PAOKWORLD Official

ΠΑΟΚ => Γενικά θέματα περί ΠΑΟΚ => A.Σ. ΠΑΟΚ -Λαική Βάση => Topic started by: pavlosk on February 16, 2005, 01:47:11

Title: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: pavlosk on February 16, 2005, 01:47:11

Edw mia polh 1 ekatomuriou den mporei na gemisei ena ghpedo 25.000 kosmou, tha kanei 50.000 melh ta opoia tha dinoun 100 euro to xrono (me thn parousa katastash) kai tha pairnoun pisw aera ? ? ? ? ? ?
Opoios pisteuei oti h eparxia tha kanei 30.000 melh nomizw oti einai gelasmenos. oso hmoun ellada eida apo tis parees twn ksaderfwn mou oti nai men einai PAOK alla exoun pantelhs agnoia epi twn thematwn, autous tous endiaferoun alla pragmata protistws p.x. pou tha pane gia kunigi, pou tha vgoune gia poto to vradu kai alla tetoia....gia na pisw 4 atoma na pame ston PAOK (basket kai podosfairo) eida kai epatha.

egw dustuxws ta vlepw maura...kai elpizw na einai mono to oti auth thn stigmh eimai polu apogohteumenos apo ton PAOK kai oxi h pragmatikothta.

pavlosk

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Zorro4 on March 08, 2005, 14:23:40

Vasika Kyrioi apo oti diavasa MILAME GIA MONTELO
TYPOY ETAIREIAS LAIKHS VASHS.

ETAIREIA LAIKHS VASHS 100% EINAI H LYSH.

Pisteyw oti oi perissoteroi den gnwrizete ti shmainei ayto kai poso ofelhmo 8a htan gia ton PAOK.

An yparxei endiaferon gia na ma8ete akrivws TI EINAI H ETAIREIA LAIKHS VASHS, (H PRAGMATIKH)

PWS LEITOYRGEI, PWS KINHTAI KLP peite mou na anaptyxw to 8ema ektenws.

Eimai epixeirhmatias 10 xronia twra kai gnwrizw akrivws ti ginetai.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: alessandro4 on March 08, 2005, 14:35:08

an kai exo apopsi gia to thema (esto kai oxi pliris)

nai grapsto analytika, kai akoma kalytera grapsto se 1-2 selides san arthraki kai meta to sizitame edo.


axizei file

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: THYRA4 XIOS on March 11, 2005, 18:11:26

 Η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΛΑΙΚΗ ΒΑΣΗ ΤΕΛΙΚΑ.ΕΧΩ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ Ο ΠΑΟΚ ΕΙΝΑΙ ΙΔΑΝΙΚΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΓΙΑ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ.ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΜΦΙΔΡΟΜΟ ΑΡΜΕΓΜΑ ΤΩΝ ΠΑΡΑΤΡΕΧΑΜΕΝΩΝ ΤΟΥ ΠΑΟΚ ΣΤΟΝ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΕΠΕΝΔΥΤΗ ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΠΕΝΔΥΤΗ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ.ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΒΑΖΟΥΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΟΥΔΑΚΙΑ ΜΑΣ ΝΑ ΕΛΕΓΧΟΥΜΕ ΤΟΝ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΠΡΟΕΔΡΟ.ΦΥΣΙΚΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ
ΜΕ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΔΙΚΛΕΙΔΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΟΥΝ ΤΟ ΛΑΟ ΠΑΝΤΑ.ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΟΜΩΣ
ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ Ο ΜΠΡΟΣΤΑΡΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΜΠΝΕΥΣΕΙ ΤΟ ΛΑΟ.ΠΟΥ ΘΑ ΠΩ ΟΤΙ ΘΑ ΤΟΥ ΔΩΣΩ 1Ε ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΚΑΛΟ ΤΟΥ ΠΑΟΚ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΕΥΡΩ.ΤΩΡΑ ΔΥΣΚΟΛΕΥΟΜΑΙ ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑ ΒΡΩ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ ΑΥΤΗ Η ΛΥΣΗ.ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΛΑΤΣΗΣ ΝΑ ΡΘΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.ΘΑ ΤΟΥ ΤΑ ΦΑΝΕ ΟΠΩΣ ΤΟΥ ΚΟΝΤΟΜΗΝΑ ΤΑ ΣΚΟΥΛΗΚΙΑ.ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ
ΕΜΕΙΣ ΑΠΤΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΠΟΣΑ ΠΗΡΕ Ο ΒΑΛΕΝΤΣΙΑ Ο ΜΠΡΑΤΙΤΣ Ο ΤΣΕΡΝΙΣΟΦ Ο ΜΑΡΙΦΑΛΙΕΦ.ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΑΚΟΜΑ
ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΟΚΚΑ ΣΤΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΦΕΤΟΣ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΑ ΠΑΝΤΕΛΟΝΙΑΣΑΝ ΤΑ ΦΡΑΓΚΑ.ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΦΥΓΟΥΜΕ ΣΕ
ΕΤΑΙΡΙΑ ΛΑΙΚΗΣ ΒΑΣΗΣ

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: pavlosk on March 11, 2005, 20:56:16

File THYRA4XIOS

ta grafeis polu swsta, egw omws oxi mono den vlepw ton an8rwpo pou 8a empisteutw alla oute kan ENAN ( o ENAS pou 8a exei thn ka8olikh uposthriksh tou kosmou) pou na afupnhsei ton kosmo.

O kosmos einai metasy afaseias, apa8eias kai apognwshs!

Ean vre8ei autos o ENAS eimai sigouros oti 8a bre8oun eukola oi asfalistikes diklides pou 8a aksasfalisoun ton kosmo!

pavlosk

Y.G: mhn mou peite oti einai o koudas giati isws mporei na suspeirwsei, alla den einai o koumantodoros dioikitika opws htan agwnistika.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: DoctorBalendar on April 05, 2005, 15:49:58

Με το που γραφτούμε οι πρώτοι μέλη, ψηφίσουμε και αναλάβει την προεδρία του ΑΣ ένας υπέρμαχος της Λαϊκής Βάσης το επόμενο είναι η αλλαγή του καταστατικού για να κάνει πιο εύκολη την εγγραφή νέων μελών.

Η λογική της υπό αίρεση εγγραφής είναι θεμιτή πάντως, για να μην έρθει ο κάθε άσχετος μη ΠΑΟΚτσης και γίνει μέλος και ψηφίζει. Άλλα πράγματα έχουν μεγαλύτερη σημασία, όπως το να μη καταφέρουν πάλι οι καρεκλοκένταυροι του ΑΣ να αλλάξουν την ημερομηνία των εκλογών και ψηφίσουν πάλι μεταξύ τους...

Αλήθεια έχει κανείς το καταστατικό του ΑΣ;

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: drous on April 06, 2005, 03:33:41

Kai mia kai milame gia a8lhtes, proponhtes klp, kalo 8a htan na kanoune kai kapoies dwrees oi kurioi autoi mia kai sunthrountai apo thn omada.

Dhl an egw pou px 8a exw eisodhma peripou 10.000 euro to xrono dwsw 100 euro gia thn omada, giati autos pou pairnei 100.000 (as poume) na mhn dwsei 1000?

An den kanw la8os kati tetoio paizei se mia Skandinabikh xwra (nomizw Filandia), opou oi poines gia tis parabaseis tou K.O.K. einai analogikes tou eisodhmatos tou parabath. 8umamai oti eixa diabasei ena ar8ro opou enas ekatommuriouxos plhrwse kati dekades xiliades euro prostimo gia uperbolikh taxuthta
Akrws logiko kata thn gnwmh mou!

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: DoctorBalendar on April 06, 2005, 08:30:04

Όλα τα μέλη θα πληρώνουν την ίδια εισφορά και θα έχουν τα ίδια δικαιώματα.

Από εκεί και πέρα, ακόμα και τώρα μπορείς να κάνει κανείς δωρεά στον ΑΣ ΠΑΟΚ, αφού είναι μη κερδοσκοπικός σύλλογος και μάλιστα να τα βγάλει και από την εφορία...

PS: Αν γυρίσει η συζήτηση πάλι στο ποιος σύνδεσμος προσφέρει και ποιος όχι και πόσο, είμαστε άξιοι της μοίρας μας.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: MAKPTOL on April 07, 2005, 12:11:53

αυτη η κινηση ειναι πολυ καλη δινει οραμα ........ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΠΙΤΕΥΧΘΕΙ Ο ΣΤΟΧΟΣ .....η εγγραφη τοσων νεων μελων στον
ερασιτεχνη ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ "ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΣΤΕ" ΕΜΕΙΣ Ο ΛΑΟΣ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΕΝΕΡΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ.....
αν και πιστευω οτι αν περασουμε τα 10.000 μελη μπορουμε να πετυχουμε τον τελικο στοχο που ειναι Η ΠΑΕ.........

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: hotdog on April 07, 2005, 23:46:08

*******************   GHNE MELOS DOSE TELOS    **********************

epidis oso afora auto to "kauto" thema ime adiavastos se analogia me polla alla melh tou foroum mas xriazome epigon thn boithia sas.

@ olous

opios exi xrono kai oreksi as mou stili sto mailbox oth information iparxi gia na enimeroso to kalitero dinato ta paidia ths perioxis mou.

FOTOS; LINKS; KEIMENA; ARTHRA; KANONISMOUS; AITHSIS; TILEFONA; PHGES ALLA KAI PROSEPIKES GNOMES INE  KALODEXOUMENES

Anastasios.Martharis@web.de
1000 euxaristo se olous pou tha me boithisoun PROKATABOLIKA

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: chris on April 08, 2005, 00:29:28

@conan
LOGIKA 8a egrapses to keimeno sta mikra ellhnika me WORD etsi?
e pana8ema se ,to WORD exei epilogh AFTOMATA MESA SE DEFTEROLEPTA na allakseis to keimeno se mikra h kefalaia

(sto ellhniko WORD pu exw egw:sthn orizontia tu mpara>morfh>allagh pezwn-kefalaiwn.) 8)

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on April 08, 2005, 00:37:44

paidia an mporeite steilte to keimeno se ola ta meli tou forum (kai me minima proswpiko)...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: bL-4-cK_religion on April 13, 2005, 00:42:10

re seis lete na paixtei kanena sinthima gia as paok sto mats me ofh kai genika mexri to telos ston nao????
etsi gia na piesoume ton kosmo me thn kinhsh auth na psaksei to thema opws me ta brisidia me ton goumeno se kathe paixnidi

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: chris on April 20, 2005, 16:14:00

kai na pros8esw sta parapanw pu akousthkan apo thn ekpomph tu "zoze" (kinhto thlefono ktl ktl pu grafthke parapanw...pu grafhke kai LA8OS!) oti gia osous 8eloun megalh tetarth k megalh pempth o "zoze" sthn ekpomph tu 8a paiksei thn 1wra kaseta gia thn laikh bash(omilhtes ktl) xwris diakoph.

etoimaste ta "antigrafika sas"

Y.G. @doctor,palikare mu, megalh tetarth thn kanw gia xwrio k oikogeniako pasxa. @homo analambaneis :headbang:

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on May 05, 2005, 14:13:57

Quote from: arwstos on May 04, 2005, 23:57:09

oi en logo plhrofories exoun graftei 100.000 fores se parapano post
chris

chris exeis dikaio!
i apopsi tou Akrita pou antegrapsa omws giati svistike?
de mporw na to katalavw...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: maria-mtb on May 05, 2005, 14:26:30

Quote from: maria-mtb on May 04, 2005, 15:29:37

oi en logo plhrofories exoun graftei 100.000 fores se parapano post
chris

nai re chris ergazomenoi anthrwpoi eimaste k o xronos einai periorismenos...to topic exei 40 selides, an prepei na katsw k na psaksw mia - mia th selida gia na vrw pou elege gia to kostos, den tha mporousa na ginw melos, giati apla den tha exw douleia, giati akomh pio apla tha me diwxoun me toses wres pou eimai sto internet...kai en pash periptwsh to forum einai ena meso plhroforhshs...an kapoios exei to xrono k th dia8esh na dwsei xana mia plhroforia as to kanei.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: chris on May 05, 2005, 15:59:45

eipw8hke kai parapanw.katalabainw to problhma su kai isws kai allwn? opote ierarxoume o ka8enas tis protaireothtes tu.
esy @maria panw apo ola thn duleia su enoeitai-xwris duleia oute paok exei afu den 8a yparxoun xrhmata ,ara oute k egrafes ston AS.-
apo kei kai pera analoga me ton xrono pu exeis elef8ero sto internet ,enhmerosou,xwris agxos omos 8) .alwste oi egrafes ksekinhsan kai den prokeitai na stamathsoun.

sorry paidia APO OLOUS SAS ,alla mporei apo thn mia "h epanalhpsh na einai mhthr pashs ma8hseos" alla kai apo thn allh kourazei..kourazei aforhta

eimaste FORUM kai oxi IRC #KANALI

FORUM=pio emperistatomenes apopseis-grapta-keimena,pio "psagmena",oxi toso tu "podariou" h tu apef8eias dialogou
IRC #KANALI=pio apef8eias "dialogos",pio zwntanos,pio "xalaros"
isos sto mellon..ksana to kanali ston aera otan bre8oun atoma na to ypostirizoun

Y.G.oi dikes mas protaireothtes apo thn allh einai o allhlosebasmos metaksy twn melwn , na mhn yparxoun "epanalhpseis" pu kourazoun.
sebasmos loipon sthn dikh su apaithsh alla kai sebasmos kai se olous osous PROGENESTERA exoun hdh grapsei kai enhmerwsei gia ta -sygekrimena-8emata pu rwtas

Y.G.@arwste "konta sta ksera kaigontai kai ta xlora" kamia fora.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: anestis on May 08, 2005, 16:02:02

chris= diabaste to TOPIC apo thn ARXH gia na mhn grafume ta idia kai ta idia.
gia na mhn rwtate ta idia kai ta idia.
gia na mhn grafontai pragmata pu den isxioun[opos TO POSA € EINAI H SYNDROMH]
gia na mhn dhmiourghtai etsi synxish

chris

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: TOTTI on June 14, 2005, 16:39:42

mia enhmerosh gia tous filous pou spoudazoun sthn itlaia
shmera to brady,sto CAMERINO,exei synaulia o makedonas.an yparxei kapoio paidi pou spoudazei ekei konta,perugia basika ennoo,k exei ton xrono k thn diathesh as paei mia volta na ton milhsei,esto kata poso exei enhmerothei autos k an skopeuei na boithisei se authn thn kinhsh
ego gnorizo kapoia ÐÁÏÊôóÜêéá pou soudazoun ekei,oi opoioi tha pane na tou poun dyo koubentes

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: azazel on July 16, 2005, 23:42:53

Μπορεί κάποιος που γνωρίζει καλά τα της λαϊκής βάσης, να μας πει,  αν γίνεται να εφαρμοστεί πρώτα στο μπάσκετ, που και μεγαλύτερα προβλήματα αντιμετωπίζει και τα οικονομικά μεγέθη είναι μικρότερα?

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: ëáéêç âáóç on July 24, 2005, 14:55:19

τωρα μπορει να καταλαβει και ο καθε μπουφος γιατι σας ζηταμε να γινεται ολοι μελοι γιατι ερχεται ο καθε πανελουδης τους ξεπουλαει ολους κανει οτι γουσταρει και δεν κουνιεται φυλλο Ο Α.Σ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ τι εγινε η συνελευση που ειχες υποσχεθει κατσαρη ΤΟ ΚΥΡΙΟΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΕΣΑΣ ΕΧΕΙ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ φιλε ΠΑΟΚΤΣΗ ειναι υποχρεωση σου να γραφτεις στον Α.Σ ΕΛΠΙΖΩ ΟΤΑΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΚΑΙ ΞΥΠΝΗΣΕΙΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΠΟΥΛΗΘΕΙ ΚΑΙ Ο ΣΑΛΠΙΓΓΙΔΗΣ διοικηση ειναι ο ΚΑΤΣΑΡΗΣ και αυτος αντιδραει μονο οταν γουσταρει εδω δεν αντεδρασε και κριφτικε στην υποθεση με το φαξ θα αντιδρασει τωρα που ο κολλητος του μας εχει κανει ΜΕΝΤ

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: koko2 on July 24, 2005, 17:57:55

Έτσι από περιέργεια, τι σχέση έχει ο Σαλπιγγίδης με τον Πανελούδη και οτι το μπάσκετ έχει καταντήσει σαν τη ΜΕΝΤ?

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: ëáéêç âáóç on July 24, 2005, 18:17:14

Καλα εσυ ακομη δεν εχεις καταλαβει οτι ο Α.Σ ανεβοκατεβαζει προεδρους, οποτε θελει παει στο προτοδικειο εφοσον οι προεδροι χρεωνουν τις ομαδες και δεν πληρωνουν τα χρεοι μη ξεχνας οτι εχει το 10% που εχει οριστει με νομο  βενιζελου για να εχει ελεγχτικο ρολο,αυτος ομως εξυπηρετοι τους προεδρους και δεν υπαρχει πουθενα.Και οπως πουλαει τους μικρους στο μπασκετ ο παντακ και δεν αντιδραει κανεις ετσι θα τους πουλαει και ο γουμενος οταν θα αρχισουν να βαρανε τα κανονια.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: agraf on July 24, 2005, 18:19:37

Quote from: koko2 on July 24, 2005, 17:57:55

¸ôóé áðü ðåñéÝñãåéá, ôé ó÷Ýóç Ý÷åé ï Óáëðéããßäçò ìå ôïí Ðáíåëïýäç êáé ïôé ôï ìðÜóêåô Ý÷åé êáôáíôÞóåé óáí ôç ÌÅÍÔ?

Amesi shesi den ehoun. Sindeontai omws giati simera kanoun koumanto ston PAOK vdeles pou tou pinoun to aima. Anthrwpoi polloi mikroi (anaferomai epiheirimatika kai genika san paragontes). I pae, i kae kai o AS ehoun katantisei ena kleisto kiklwma anthrwpwn pou epidiwkoun proswpika ofeli kai malista ohi me to swsto tropo (ependisi kai apotelesma) alla me arpahtes.
Einai epitaktiki anagki na vrethei mia kathari, timia kai makrohronia lisi gia olon ton PAOK. Ki egw simfwnw: makari na erthei enas megalos epiheirimatias tipou Gianakopoulou pou agapaei ton PAOK kai na katharisei tin kopro tis avgeiou. Epeidi omws proswpika ehw stamatisei na elpizw tasomai ki egw me ti lisi tis laikis vasis. Mias poli megalis laikis vasis pou na mporei na parei stis plates tis ola t'athlimata. Ta lefta pou apaitountai den einai polla. To montelo tis laikis vasis i tha sigkentrwsei 60-70-80.000 anthrwpous kai tha prohwrisoume sta protipa tis Barca i tha apotihei. Mesi lisi tou tipou "3.000 meli pou tha plirwnoun 1000-2000 € to hrono" den mporei na perpatisei.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: MAKPTOL on July 27, 2005, 03:12:59

φιλε λαικη βαση εγω δεν θελω μονο και το βλεπω ΣΑΝ ΕΦΙΑΛΤΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΝΑ ΓΛΥΚΑΘΟΥΝ
ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΝΔΕΣΜΙΤΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΟΥΝ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ Η ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ
ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΟΠΩΣ ΓΙΝΕΤΕ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΟΜΑΔΕΣ(ΣΑΟΥΡΙΔΗΣ -ΡΟΥΛΗΣ) ΚΑΙ ΕΙΔΑΜΕ ΠΟΥ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ
..............ΑΛΛΑ ΝΑ ΛΕΜΕΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΕΠΕΝΔΥΤΗΣ ΑΠΛΑ ΕΧΟΝΤΑΣ
ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ
.................
τα αλλα που υποσχεθηκε ο ορφανος για αλλαγη του νομου κλπ συγνωμη αλλα ειναι τριχες φτηνο λαικισμο
κανει ..........Η ΕΓΓΡΑΦΗ ΣΤΟΝ Α.Σ. ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΣΠΟΥΔΑΙΑ ΥΠΟΘΕΣΗ ΕΧΩ ΟΜΩΣ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΟΤΙ ΚΑΠΟΥ
ΚΟΛΛΑΕΙ ΕΚΑΝΑ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΝΟΥ ΕΔΩ 3 ΜΗΝΕΣ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΚΟΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΠΗΡΑ ΚΑΙ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ .......
α και τα καλα αν γινονται καποια καλα στον ΠΑΟΚ να τα λεμε οχι επειδη δεν γουσταρουμε τον γουμενο ριχνουμε
μονο μπινελικια και ειρωνικες ανακοινωσεις .................

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: ëáéêç âáóç on July 27, 2005, 03:34:21

Quote from: MAKPTOL on July 27, 2005, 03:12:59

φιλε λαικη βαση εγω δεν θελω μονο και το βλεπω ΣΑΝ ΕΦΙΑΛΤΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΝΑ ΓΛΥΚΑΘΟΥΝ
ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΝΔΕΣΜΙΤΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΟΥΝ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ Η ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ
ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΟΠΩΣ ΓΙΝΕΤΕ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΟΜΑΔΕΣ(ΣΑΟΥΡΙΔΗΣ -ΡΟΥΛΗΣ) ΚΑΙ ΕΙΔΑΜΕ ΠΟΥ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ
..............ΑΛΛΑ ΝΑ ΛΕΜΕΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΕΠΕΝΔΥΤΗΣ ΑΠΛΑ ΕΧΟΝΤΑΣ
ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ
.................
τα αλλα που υποσχεθηκε ο ορφανος για αλλαγη του νομου κλπ συγνωμη αλλα ειναι τριχες φτηνο λαικισμο
κανει ..........Η ΕΓΓΡΑΦΗ ΣΤΟΝ Α.Σ. ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΣΠΟΥΔΑΙΑ ΥΠΟΘΕΣΗ ΕΧΩ ΟΜΩΣ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΟΤΙ ΚΑΠΟΥ
ΚΟΛΛΑΕΙ ΕΚΑΝΑ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΝΟΥ ΕΔΩ 3 ΜΗΝΕΣ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΚΟΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΠΗΡΑ ΚΑΙ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ .......
α και τα καλα αν γινονται καποια καλα στον ΠΑΟΚ να τα λεμε οχι επειδη δεν γουσταρουμε τον γουμενο ριχνουμε
μονο μπινελικια και ειρωνικες ανακοινωσεις .................

παρε τηλ.στο 231-258 να δεις τι γινεται με την αιτηση σου ,τι περιμενεις να σου ερθουν ολα ετοιμα .οσον αφορα αυτο που λες ΑΜΑ ηθελαν να παρουν τον Α.Σ ΘΑ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ 97 ΜΕΛΟΙ και δεν θα μας φωναζαν να μπουμε ολοι και σκεψου και το αλλο αν μπορεις εσυ να επηρεασεις 20000 μελοι γιατι να μη δεν γινεις προεδρος επειδη εισαι συνδεσμιτης ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΨΗΦΟΡΟΡΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ψευτονταιλικι οπως το σκουλικι .ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ που λες διστυχως βλεπουμε απο αλλη οπτικη γωνια και για το διαρκειας τι το τονιζεις και εγω πηρα διαρκειας δεν πιστευω οτι εκανα καμια σπουδαια δουλεια.παρε τηλ.στο 231-258 μεροκαματιαριδες υποκινουν τι διαδικασιες δεν ειναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: azazel on July 28, 2005, 15:55:14

Na mpei en8eto sthn efhmerida thw 8yras 4 ginetai?

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: ëáéêç âáóç on July 28, 2005, 17:56:09

Το βασικο που πρεπει να καταλαβει ο κοσμος ειναι οτι το ΜΕΤΩΠΟ ΛΑΙΚΗΣ ΒΑΣΗΣ ειναι ο καθε ανονυμος ΠΑΟΚΤΣΗΣ,οτι πρεπει να κανει κτημα του την ιδεα και να την μεταδωση παντου αρα βασικο ειναι να δωσουμε στο καθε ΠΑΟΚΤΣΗ να καταλαβει οτι το μετωπο λαικης βασης ειναι ο ιδιος.Μπορει ο καθενας να γινει εθελοντης της κινησης και να την προστατεψει οπου διαπιστωση οτι καπιοι θελουν να βαλουν τρικλοποδιες,παντος το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν περισευει κανεις.Μπροσταρης ειναι ο λαος, η κινηση ειναι πολυ μεγαλη και πρωτοφανης για το ποδοσφαιρο της Ελλαδος για να επιτρεψουμε να την καπιλευτει καπιος.Τελος τα ατομα που εκαναν προεγραφη στο ματς με το βαζελο ας τηλ.στο 6973907882 για να δουν τι εγινε με τις αιτησης τους, μην ξεχνατε αδερφια οτι η κινηση γινεται απο το λαο του ΠΑΟΚ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: bozik on August 12, 2005, 13:43:54

                                                                     ENOTHTA     ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ        ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ
                                                                                 ΜΕΤΩΠΟ ΛΑΙΚΗΣ ΒΑΣΗΣ
Το 1926 Ελληνες προσφυγες της κωνσταντινουπολης,αλλα και των γυρω περιοχων αυτης,μαζι με ντοπιους Θεσσαλονικεις-Μακεδονες,ιδρυουν τον Πανθασσαλονικειο Αθλητικο Ομιλο Κωνσταντινουπολιτων(ΠΑΟΚ)                                                                                                                   
Του δινουν αυτο το ονομα προκειμενου να υποδηλωσουν και να συνδεσουν την παλια με τη νεα τους πατριδα.
Για δεκαετιες ο Συλλογος αναπτυχθηκε και γιγαντωθηκε,βασισμενος αποκλειστικα στη συμμετοχη και τη συνεισφορα του κοσμου του,ο οποιος συμμετειχε ενεργα στις διαδικασιες μεσω της εκλογης των διοικησεων του Α.Σ. ΠΑΟΚ απο τις Γενικες Συνελευσεις.Το 1979,με την επαγγελματοποιηση του ποδοσφαιρικου τμηματος και αρκετα χρονια αργοτερα με του καλαθοσφαιρικου,τα δεδομενα αλλαξαν ριζικα.Το ποδοσφαιρο και το μπασκετ αφου εγιναν ανωνυμες εταιριες,διαχωριστηκαν απο τους συλλογους και ετσι περιηλθαν σε νεο καθεστως και νεα δεδομενα.Ο ερασιτεχνης ΠΑΟΚ εκτοτε,κατεχει το 10% των μετοχων του ΠΑΟΚ σε ΠΑΕ και ΚΑΕ(το ποσοστο αυτο δεν συμμετεχει σε αυξησεις μετοχικου κεφαλαιου),εχει ενα μελος στο διοικιτικο συμβουλιο του ποδοσφαιρικου και καλαθοσφαιρικου τμηματος,ειναι αυτος που εχει το σημα της ομαδας μας,διαχειριζεται τα περιουσιακα στοιχεια  του Συλλογου και εκμεταλευεται ολα τα εμπορικα του προνομια.Επισης ο Α.Σ. ΠΑΟΚ διοικει ολα τα ερασιτεχνικα τμηματα.Με τη σημερινη απογοητευτικη και αδιεξωδη κατασταση που εχει διαμορφωθει,μετα απο τοσα χαμενα χρονια γεματα εξαπατηση,φρουδες ελπιδες,πλαστες εξυγιανσεις,με το γοητρο της ομαδας μας να καταποντιζεται καθημερινα και την ιερη περιουσια μας να απειλειται απο τις ορεξεις διαφορων καλοθελητων,το ερωτημα που τιθεται αυτη τη στιγμη ειναι ενα και μοναδικο= η αφηνουμε το προβλημα να διαιωνιζεται και ταυτοχρονα παραμενουμε απλοι θεατες των εξελιξεων η βοηθαμε το συλλογο να γινει υγιεις με τις μαζικες εγγραφες μας στον ερασιτεχνη ΠΑΟΚ.Η συμμετοχη μας στις αποφασεις,το δικαιωμα γνωμης και ψηφου,το δικαιωμα του εκλεγειν και εκλεγεσθαι,ειναι η πεμπτουσια της δημοκρατιας και αφορα ολους τους τομεις της δημοσιας ζωης.
Αυτος ειναι ο μονοδρομος της πραγματικης εξυγιανσης του ΠΑΟΚ.Η πραγματικη εξυγιανση ειναι να βασιστει ο Συλλογος στο μοναδικο πραγμα που τον κανει ξεχωριστο  ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ.Να ξαναγυρισει στις ριζες και να χτισει πανω σε αυτο το στοιχειο που τον εκανε ξεχωριστο και του χαρισε εκατομμυρια φιλους και θαυμαστες στην Ελλαδα και σε ολο τον κοσμο.Ειναι δικαιωμα και ταυτοχρονα υποχρεωση ολων μας η εγγραφη μας ως μελη του Α.Σ ΠΑΟΚ.Να γινουμε μελη της ομαδας μας,να αναλαβουμε τις ευθυνες μας και να συναποφασιζουμε για την τυχη της.
Μονο με χιλιαδες μελη στον συλλογο μπορει ο ΠΑΟΚ να περασει σε λαικη βαση και να κλεισει μια και καλη τη πορτα σε καθε τυχαρπαστο και επαγγελματικα αποτυχημενο που ερχεται σαν αρπαγας μονο για να σφετερισθει και να ξεπουλησει.
Για ολους τους παραπανω λογους,πολλοι επιφανεις Παοκτσηδες,παραγοντες,οργανωμενοι φιλαθλοι και μη,συστρατευτηκαν γυρω απο αυτη τη κινηση(μετωπο λαικης βασης)με ενα και μονο στοχο,την εγγραφη χιλιαδων μελων στο ΠΑΟΚ και εντελει ο ιδιος αυτος κοσμος  να οδηγησει την ομαδα σε λαικη βαση. Πιστευουμε οτι απο αυτη τη προσπαθεια δεν περισσευει κανεις και θελουμε διπλα μας ολο το κοσμο του ΠΑΟΚ.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: petrovgr on August 18, 2005, 01:36:25

Kαι κάτι άλλο για όσους ΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΔΙΑΘΕΣΗ λένε "γιατί δεν κάνουνε αυτό" και λοιπά.
Παιδιά, η Λαϊκή Βάση στον Π.Α.Ο.Κ. γίνεται ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ
Δεν την στηρίζει κανένας Κόκκαλης, ούτε καν ο διαχειριστής μεγαλομέτοχός μας, ΟΥΤΕ Ο ΙΔΙΟΣ Ο Α.Σ.!
Οπότε είναι ένας αγώνας τον οποίο δίνουν απελπιστικά λίγοι εκ των πραγμάτων.
Το αρνητικό της όλης υπόθεσης είναι ότι ενώ οι περισσότεροι είναι θετικοί στην ιδέα της πραγματοποίησης της Λαϊκής Βάσης, λίγοι είναι αυτοί που γίνονται αρωγοί της προσπάθειας αυτής. Δεν θέλω να προσβάλλω ούτε να μειώσω κανέναν, αλλά η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί από την προσωπική μούρλα μερικών ανθρώπων όπως ο Ζουράρις, ο Διγενής, μερικοί από τους συνδεσμίτες και μερικοί ανεξάρτητοι. Αν δεν γιγαντωθεί τώρα η προσπάθεια μέσα σε αυτόν τον χρόνο δεν θα μπορούν να υπάρξουν περαιτέρω αποτελέσματα. Δεν είναι λίγα αυτά που έγιναν μέχρι τώρα, αλλά όσα πετύχαμε πρέπει να έχουν τη φυσική συνέχειά τους

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on September 01, 2005, 13:52:53

Quote from: Mimakos on September 01, 2005, 10:46:19

Ç éóôïñßá ìå ôá ìÝëç êáé ôçí åôáéñåßá ëáúêÞò âÜóçò, èá Ý÷åé íüçìá...ÏÔÁÍ ÕÐÁÑÎÏÕÍ ÇÃÇÔÏÑÅÓ ÓÏÂÁÑÏÉ ÓÅ ÁÕÔÇ ÔÇÍ ÐÑÏÓÐÁÈÅÉÁ ÐÏÕ ÈÁ ÅÌÐÍÅÕÓÏÕÍ ÊÁÉ ÈÁ ÎÅÓÇÊÙÓÏÕÍ ÔÏÍ ÊÏÓÌÏ.

ÆïõñÜñéò, ÌçôóéÜò, Ìáêåäüíáò, ÁõôéÜò, Ôóáñïý÷áò, ÄéãåíÞò, Áðoóôïëïò Ïéêïíïìßäçò, ÂåæõñôæÞò, Óåñãéáíéäçò, ×áëâáôæïýëçò, Óðáíäùíßäçò, Êåñìáíßäçò ,Éùóçößäçò, Ðáñßäçò
êáé áëëïé âåôåñáíïé, Óáëôóéäçò, Ãêáôóéïõäçò êëð óôçñéæïõí áõôç ôç êéíçóç

Quote from: Mimakos on September 01, 2005, 10:46:19

ÅÉäÜëëùò...èá êáôáíôÞóïõìå...ùóÜí ôïí óáïõñßäç...óôçí âïõ ôçí åèíéêÞ...óïýðåñ ôñåéò êáé ï êïýêïò.

ï áíôéóôïé÷ïò óáïõñéäçò ôïõ ÐÁÏÊ ðïõ èåëåé ôïí Á.Ó. ìå ëéãá ìåëç ãéá íá ôïí åëåã÷åé åéíáé ï
áéùíéïò ðñïåäñïò ôïõ Á.Ó. Èáíáóçò Êáôóáñçò.
ïëá ôá ðñáãìáôá óôç æùç, ïìùò, å÷ïõí êáé åíá ôåëïò, êõñéå êáôóáñç...

Quote from: Mimakos on September 01, 2005, 10:46:19

Áêüìá ç öÜóç ëáéêÞò âÜóçò åßíáé áíþñéìç....äéüôé üëï ëÝìå ëÝìå...áëëÜ áðï êëï êëï ìçäÝí.

ãéíïíôáé äéåñãáóéåò áðï ôï ìåôùðï ëáéêçò âáóçò êáé ïóï ðåñíáåé ï êáéñïò ç êéíçóç áõôç èá ïñãáíùíåôáé êáëõôåñá.
íá ìç îå÷íáìå âåâáéá ïôé óå êáèå êéíçóç ðïõ èåëåé íá êáíåé ôï ìåôùðï ëáéêçò âáóçò, ðñåðåé íá å÷åé ôçí áðáéôïõìåíç âïçèåéá
êáé áðï ôç óçìåñéíç äéïéêçóç ôïõ Á.Ó.
áí ãéá ðáñáäåéãìá å÷åéò óêïðï íá âáëåéò óôáíô óôï ðáé÷íéäé ìå ôçí áåê ãéá íá ãéíïõí áð´åõèåéáò åããñáöåò óôïí Á.Ó.,
æçôáò áðï ôïí Á.Ó. íá óïõ öåñåé äõï åêðñïóùðïõò ãéá 1-2 ùñåò ãéá íá êáíïõí ôéò åããñáöåò, íá ðáéñíïõí ôá ÷ñçìáôá
êáé íá äéíïõí ôéò áðïäåéîåéò åããñáöçò êáé ï Á.Ó. óïõ ëååé ïôé äå ìðïñåé åêåéíç ôç ìåñá ôïôå ôé íá êáíåé ôï ìåôùðï ëáéêçò âáóçò?
ôï site ðïõ èá "âãåé" áðï ôï ìåôùðï ëáéêçò âáóçò ôïõò åðïìåíïõò ìçíåò èá äùóåé áñêåôåò ëõóåéò, ôïõëá÷éóôïí óôï ôïìåá
ôçò åíçìåñùóçò ôïõ êïóìïõ ôïõ ÐÁÏÊ ðáãêïóìéùò ãéá ôç ëáéêç âáóç êáé ôïí Á.Ó. ÐÁÏÊ.

Quote from: Mimakos on September 01, 2005, 10:46:19

E ?....ãéá íá êáïýí üëá...÷ñåéÜæåôáé êáé ç óðßèá áäåëöÝ ìïõ. Óôïí ÐÁÏÊÔÓÇ äåí óâýíåé ÐÏÔÅ. ÁëëÜ ÷ñåéÜæåôáé...êÜðïéïò íá ôçí áíÜøåé íïìßæù áäåëöÝ.

ÅÌÅÉÓ ÖÉËÅ ÌÉÌÁÊÏ ÈÁ ÔÇÍ ÁÍÁØÏÕÌÅ ÔÇ ÓÐÉÈÁ. ÏÉ ÅÊÁÍÔÏÔÁÄÅÓ ×ÉËÉÁÄÅÓ ÏÐÁÄÏÉ
 ÔÏÕ ÐÁÏÊ ÐÏÕ ÏÔÁÍ ÊÁÔÁËÁÂÏÕÌÅ ÔÇ ÄÕÍÁÌÇ ÐÏÕ Å×ÏÕÌÅ ÈÁ ÊÁÍÏÕÌÅ ÈÁÕÌÁÔÁ.

ÁÓ ÈÕÌÉÓÙ ÊÁÉ ÔÇ ÊÏÕÂÅÍÔÁ ÔÏÕ ÆÙÃÑÁÖÏÕ ÔÏÕ ÄÉÃÅÍÇ Ó×ÅÔÉÊÁ ÌÅ ÔÇ ËÁÉÊÇ ÂÁÓÇ:

  «ìéá ìÝñá ç óôáãüíá èá ãßíåé âñï÷Þ êáé èá îåðëýíåé ôç âñùìéÜ»…  

õã: áí êñéèåé óêïðéìï áò ìåôáöåñèåé óôï áíôéóôïé÷ï ôïðéê ãéá ôç ëáéêç âáóç.
 åãù ôï åâáëá åäù, åðåéäç åäù îåêéíçóå ç óõæçôçóç...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Mimakos on September 01, 2005, 15:15:12

Μακάρι αδελφέ


και δεν λέω τίποτα άλλο προς το παρόν...γιατί ακόμα έχει δρόμο το στόρυ.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: kostas4 on September 07, 2005, 15:33:55

parakolouthw tis teleutaies evdomades ta drwmena tou PAOK kai pragmatika exw ahdiasei.o kyrios paneloudis xwris etaireies pleon zei apo ton PAOK kai to dhlwnei episima.o kyrios goumenos anikanos na dioikisei ton podosfairiko PAOK oi perissoteroi ton sygxairete gia mia metagrafi pou mono diki tou epitixia den itan.kai panw apo ola o PAOK pali tetartos tha einai-ante 3os.sto volley o katsaris xepoulise olh tin omada kai me dyo metagrafes paixtwn 35 xronwn nomizei oti tha kanoume omada.ta ypoloipa tmimata tou PAOK einai se marasmo.
kai ti kanete gia auto??topic : posoi pirane diarkeias fetos sto podosfairo. MPRAVO SAS POU PIRATE DIARKEIAS kai stirizete ton goumeno

akoma den katalavate oti mia lysi mono yparxei?afiste ta diarkeias kai ta 15 eurw se filika kai grafteite melh ekei pou pragmatika exoume dynami kai logo oloi mazi.

OLOI MELH - XYPNATE

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: agraf on October 05, 2005, 12:02:06

Diavazontas ta link tis laikis vasis mou dimiourgithike mia aporia:
as poume mazevomaste 10-20.000 anthrwpoi ston A.S (=10% tis PAE). Ton pliri elegho tis PAE (kai isws kai tis KAE) pws tha ton paroume? Nomizw den ehoume san stoho enan aplo epoptiko rolo mesw tou 10% alla tin pliri stiriksi toulahiston tou podosfairou. Elpizw me ton kairo na ksekatharisoun tetoia themata, an kserei kapoios kati shetika as enimerwsei...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Δικέφαλος on October 05, 2005, 13:06:19

Στόχο δεν έχεις την πλήρη στήριξη του ποδοσφαίρου, αλλά την πλήρη στήριξη του ΑΣ ΠΑΟΚ που με τη σειρά του στηρίζει ΟΛΑ τα αθλητικά τμήματα του ΠΑΟΚ.
Για να αυξηθεί το 10% χρειάζονται πολλά πράγματα, χρειάζεται και πολιτική βούληση για αρκετά σημαντικά πράγματα.
Το "πως" γίνεται είναι ίσως το πιο δύσκολο κομμάτι αυτό το πράγμα όμως δε νομίζω ότι πρέπει να απασχολεί ιδιαίτερα τον ΠΑΟΚτσή σε αυτή τη πρώτη φάση καθώς υπάρχουν άνθρωποι που δουλεύουν για όλους εμάς.
Πρώτα πρέπει να καταλάβουμε ΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ.
Και το να λέμε ότι κάνουμε τη Λαϊκή Βάση για να σώσουμε την ΠΑΕ ΠΑΟΚ είναι λάθος.

Εγώ νομίζω πως πρώτος στόχος της Λαϊκής Βάσης πρέπει να είναι να σώσει τα τμήματα που ούτως η άλλως ελέγχει ο ΑΣ ΠΑΟΚ και που είναι τα λιγότερο γνωστά αθλήματα. Μαθαίνοντας από τα μικρά τμήματα και από τα λάθη που θα γίνουν στην αρχή νομίζω πως η Λαϊκή Βάση θα μπορέσει σιγά σιγά να κυνηγήσει και τον έλεγχο των επαγγελματικών τμημάτων.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: artemios on October 05, 2005, 13:26:08

Quote from: Δικέφαλος on October 05, 2005, 13:06:19

Στόχο δεν έχεις την πλήρη στήριξη του ποδοσφαίρου, αλλά την πλήρη στήριξη του ΑΣ ΠΑΟΚ που με τη σειρά του στηρίζει ΟΛΑ τα αθλητικά τμήματα του ΠΑΟΚ.
Για να αυξηθεί το 10% χρειάζονται πολλά πράγματα, χρειάζεται και πολιτική βούληση για αρκετά σημαντικά πράγματα.
Το "πως" γίνεται είναι ίσως το πιο δύσκολο κομμάτι αυτό το πράγμα όμως δε νομίζω ότι πρέπει να απασχολεί ιδιαίτερα τον ΠΑΟΚτσή σε αυτή τη πρώτη φάση καθώς υπάρχουν άνθρωποι που δουλεύουν για όλους εμάς.
Πρώτα πρέπει να καταλάβουμε ΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ.
Και το να λέμε ότι κάνουμε τη Λαϊκή Βάση για να σώσουμε την ΠΑΕ ΠΑΟΚ είναι λάθος.

Εγώ νομίζω πως πρώτος στόχος της Λαϊκής Βάσης πρέπει να είναι να σώσει τα τμήματα που ούτως η άλλως ελέγχει ο ΑΣ ΠΑΟΚ και που είναι τα λιγότερο γνωστά αθλήματα. Μαθαίνοντας από τα μικρά τμήματα και από τα λάθη που θα γίνουν στην αρχή νομίζω πως η Λαϊκή Βάση θα μπορέσει σιγά σιγά να κυνηγήσει και τον έλεγχο των επαγγελματικών τμημάτων.

file dikefale proti fora diafazw mia swsth apopsh gia thn laikh vash

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: alessandro4 on November 23, 2005, 17:21:43

διαβασα ενα άρθρο που προσωπικά συμμερίζεται ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ απο τις προσωπικές μου ανησυχίες, ενστάσεις για την όσο πιο εφικτή οργάνωση και εφαρμογή του μοντέλου της Λαϊκής βάσης, που είναι απαίτηση ΟΛΟΥ του κόσμου του ΠΑΟΚ.  Επειδή  ο συγγραφές του κειμένου δείχνει να έχει αφιερώσει κόπο και χρόνο για να αποτυπώσει αυτό το κείμενο, οποιαδήποτε προσπάθεια μου θα ηταν περιττή.  Νομίζω πως όποιος μπορεί να απαντήσει στις ανησυχίες-αμφιβολίες του κειμένου θα έχει κάνει ενα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΒΗΜΑ προς την πραγματοποίηση της ΛΒ.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: alessandro4 on November 23, 2005, 17:22:39

 ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ


Σε αυτό το κείμενό μας οπαδέ του ΠΑΟΚ, θα ασχοληθούμε με το περίφημο Μέτωπο Λαϊκής Βάσης με μοναδικό σκοπό να αποσαφηνίσουμε κάποια πράγματα στην πλατιά μάζα των οπαδών μας. Επίσης πρόκειται να θέσουμε ορισμένα καίρια ερωτήματα, μήπως και φιλοτιμηθούν μερικοί να δώσουν τις απαντήσεις στον κόσμο μας, δημόσια και ξεκάθαρα. Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Πρώτα από όλα, πρέπει να τονίσουμε ότι εμείς δεν έχουμε την παραμικρή αμφιβολία πως ένας αριθμός των οπαδών μας όντως μπορεί να πιστεύει, πως εάν η ΠΑΕ ΠΑΟΚ μετατραπεί σε εταιρία Λαϊκής Βάσης τότε ο σύλλογος μας θα ζήσει καλύτερες μέρες. Ο καθένας μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει και ό,τι γουστάρει. Η δική μας η θέση είναι γνωστή και εκφρασμένη δημόσια από το πρώτο δευτερόλεπτο που «ανέβηκε» το site μας στο Internet (δηλαδή στις 8/5/05). Εννοείται πως οι απόψεις μας παραμένουν ακριβώς οι ίδιες επί του συγκεκριμένου ζητήματος όχι μόνο γιατί είμαστε πεπεισμένοι για την ορθότητά τους αλλά και γιατί βασίζονται στην πραγματικότητα και όχι στην αοριστολογία. Διαβάζουμε σε αθλητικές εφημερίδες πως το Μέτωπο Λαϊκής Βάσης διοργανώνει εκδηλώσεις, πως η Λαϊκή Βάση έχει τόσα μέλη, πως έχει πυρήνες σε πόλεις της Ελλάδας και άλλα τέτοια.

Η πρώτη και απόλυτα εύλογη ερώτηση είναι το τι είναι το Μέτωπο Λαϊκής Βάσης. Να μάθουμε ποιοι το ιδρύσανε, που είναι τα γραφεία του, ποιος είναι ο συντονιστής του, ποιος διοργανώνει τις εκδηλώσεις και ποιος εξουσιοδοτεί άτομα στο να πηγαίνουν σε πόλεις και να μιλάνε εκ μέρους του. Να μάθουμε αν είναι σύλλογος, φιλανθρωπική εταιρία ή κλειστή λέσχη. Να μάθουμε πώς μπορεί να γίνει κάποιος μέλος στο Μέτωπο Λαϊκής Βάσης και πόσα είναι τα υπάρχοντα μέλη του. Φυσικά απάντηση δεν υπάρχει, γιατί μιλάμε για κάτι αόριστο και ειδικότερα για μία ιδέα που μπορεί να ακούγεται ενδιαφέρουσα αλλά δεν παύει να ανήκει στην σφαίρα του αορίστου όσον αφορά την υλοποίησή της. Διοχετεύεται έντεχνα πως μία εγγραφή στον ΑΣ ΠΑΟΚ σημαίνει αυτόματα και εγγραφή στο Μέτωπο Λαϊκής Βάσης. Τεράστιο ψέμα αφού μία εγγραφή στον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ είναι μία εγγραφή στον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ και τίποτα άλλο.

Στην τελευταία ανακοίνωση του ΜΛΒ διαβάσαμε πως η Λαϊκή Βάση είναι μία «συνέχεια-μετεξέλιξη του ΑΣ ΠΑΟΚ». Αυτό πολύ απλά σημαίνει, πως μέσα από τον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ θα δημιουργηθεί η Λαϊκή Βάση κάτι που είναι επίσης ψέμα αφού η δημιουργία και η επιτυχία του εγχειρήματος εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από την ψήφιση ενός νέου νόμου και από την πρόθεση όλων των ιδιοκτητών των ΠΑΕ, να χαρίσουν τζάμπα τις μετοχές τους. Δηλαδή, δεν έχει καμία σημασία το πόσα μέλη έχει ο ΑΣ ΠΑΟΚ (που μακάρι να έχει χιλιάδες-αρκεί να ξέρουν ποιες είναι οι συγκεκριμένες αρμοδιότητές τους) ή το ποια είναι η θέλησή του από τη στιγμή που σήμερα που μιλάμε δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να υλοποιηθεί αυτή η ιδέα. Το να προβάλλεται πως η δημιουργία μίας εταιρίας Λαϊκής Βάσης έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με τον αριθμό μελών και με την διάθεση του ΑΣ ΠΑΟΚ, είναι παραπλανητικό γιατί ναι μεν, είναι αυτονόητο πως χρειάζεται να εγγραφούν κάποιες χιλιάδες άνθρωποι στον πιο επίσημο φορέα του ΠΑΟΚ (δηλαδή στον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ) για να δείξουν την μαζικότητα του όλου εγχειρήματος (που μέχρι στιγμής είναι ανύπαρκτη), αλλά για να πάρει κάποιος στα σοβαρά την κίνηση πρέπει πρώτα από όλα να υπάρχει ο κατάλληλος νόμος και η δεδηλωμένη επιθυμία του εκάστοτε μεγαλομετόχου της ΠΑΕ, να χαρίσει τις μετοχές του στον ερασιτέχνη. Άρα, λοιπόν, ακόμα ένα εύλογο ερώτημα που προκύπτει είναι το αν έχουν έρθει σε επαφή αυτοί που έχουν αυτοχαρακτηριστεί σαν εκπρόσωποι του Μετώπου Λαϊκής Βάσης με τον διορισμένο πρόεδρο της ΠΑΕ ΠΑΟΚ για να βολιδοσκοπήσουν τις προθέσεις του. Αν είναι μία φορά σημαντικό το να υπάρχει εκφρασμένη επίσημα η επιθυμία δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων για τη δημιουργία μίας εταιρίας Λαϊκής Βάσης στον σύλλογό μας εμείς θεωρούμε πως είναι δύο φορές σημαντικότερο να υπάρχει ο σχετικός νόμος (όχι επειδή σεβόμαστε τους νόμους του κράτους, αλλά για να υπάρχει η βασική προϋπόθεση επιτυχίας δηλαδή το νομοθετικό που πρέπει να κινηθεί ή όλη διαδικασία-αλλιώς πετάμε στα σύννεφα) και πολλές φορές σημαντικότερο να υπάρχει η επιθυμία του σημερινού μεγαλομετόχου της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, της ΠΑΕ ΟΣΦΠ, της ΠΑΕ ΠΑΟ και της ΠΑΕ ΑΕΚ να δωρίσει τις μετοχές του τσάμπα και βερεσέ.

Αυτά τα λέμε και τα επαναλαμβάνουμε, γιατί είναι αδύνατο να πιστέψουμε πως υπάρχει άνθρωπος εν έτη 2005 που θα χαρίσει μετοχές (δηλαδή λεφτά). Ακόμα και ο Βουλινός είχε πάρει 200-300 εκατομμύρια δραχμές σαν αντίτιμο για τις μετοχές που πούλησε στον Μπατατούδη τον Ιανουάριο του 1996. Ακόμα και ο Μπατατούδης, πήρε 1-1,5 εκατομμύριο ευρώ σαν αντίτιμο για τις μετοχές που πούλησε στον Γούμενο το καλοκαίρι του 2003 συν το «θάψιμο» της υπόθεσης των 5 δις που καταχράστηκε ο Μπατατούδης και δε τα επέστρεψε ποτέ. Είναι πασιφανές οπαδέ του ΠΑΟΚ, πως αυτό το όντως τεράστιο εγχείρημα που απαιτεί εκτός από μεράκι και όρεξη, τεράστια προδιαδικασία, μελέτη, σχέδια, νόμους, επαφές, κατάλληλες συνθήκες, συγχρονισμό και πολλά άλλα είναι μία προχειροδουλειά που εμπεριέχει πολύ από ερασιτέχνη, καθόλου από ΠΑΕ και λίγο από ελπίδα.
Είναι προχειροδουλειά, γιατί κανένας δεν μας έχει πει από πού πηγάζει η βεβαιότητά του, πως ο Γούμενος ή ο κάθε Γούμενος θα χαρίσει τις μετοχές του.
Είναι προχειροδουλειά, γιατί κανένας δεν μας έχει εξηγήσει ποιος θα πληρώσει τα λεφτά για να αποκτηθούν οι μετοχές αφού είναι δεδομένο πως ΚΑΝΕΙΣ δεν πρόκειται να κάνει τέτοια δώρα.
Είναι προχειροδουλειά, γιατί κανένας δεν μας έχει εξηγήσει ποιος θα αναλάβει τα χρέη. Είναι προχειροδουλειά, γιατί κανένας δεν μας έχει εξηγήσει ποιοι είναι αυτοί που έχουν σχεδιάσει το πλάνο και ποιος τους έχει εξουσιοδοτήσει.

Ας περάσουμε τώρα σε ένα άλλο ζήτημα. Πριν από κάποιες μέρες, ένας πρόεδρος συνδέσμου που είναι ο ουσιαστικός πρωτεργάτης της κίνησης και έμμισθος υπάλληλος «ανεξάρτητου» ραδιοφωνικού σταθμού, ανέφερε με δηλώσεις του σε ανταγωνιστικό σταθμό (ο σκοπός αγιάζει τα μέσα) πως «για να ψηφιστεί ο σχετικός νόμος δεν είναι ανάγκη να μετατραπούν όλες οι ΠΑΕ σε εταιρίες Λαϊκής Βάσης αλλά μόνο όσες το επιθυμούν». Δεν θα σταθούμε στο γεγονός, ότι είναι το λιγότερο σπαστικό να μιλάει ο καθένας και μάλιστα δημόσια για πράγματα που δεν έχει ιδέα, αλλά θα μείνουμε σε αυτή την δήλωση. Δηλαδή, σύμφωνα με τα λεγόμενα του «εκπροσώπου» της κίνησης, μπορεί η κάθε ομάδα να έχει όποιο ιδιοκτησιακό και διοικητικό καθεστώς της καπνίσει, εφόσον έχει την δυνατότητα εκ του νόμου. Δηλαδή, αν υπάρχει η νομική κάλυψη, μπορεί μία ποδοσφαιρική ομάδα να είναι σήμερα Ανώνυμη Εταιρία, αύριο Εταιρία Περιορισμένης Ευθύνης και μεθαύριο Εταιρία Λαϊκής Βάσης. Δηλαδή μπορεί μία ομάδα-εταιρία που συμμετέχει στο εθνικό πρωτάθλημα, να διοικείται από αυτόν που έχει την πλειοψηφία των μετοχών και μία άλλη να μην έχει καν μετοχές. Δηλαδή η δήλωση του «εκπροσώπου» της κίνησης μας πληροφορεί, πως επειδή θα το θελήσουν στο μέλλον (αν ποτέ γίνει αυτό) μερικές χιλιάδες ανθρώπων, θα ξαναδημιουργηθεί από την αρχή όλο το νομοθετικό πλαίσιο του επαγγελματικού αθλητισμού! Θα καταργηθούν οι επιτροπές επαγγελματικού αθλητισμού, τα πιστοποιητικά συμμετοχής του πρωταθλήματος, οι χορηγίες σε κάποιους ερασιτέχνες κτλ. Πότε θα γίνουν όλα αυτά; Την εποχή που άρχισε η σφαγή του Δράμαλη στον επαγγελματικό αθλητισμό, εξαιτίας του τεράστιου φιλέτου που λέγεται στοίχημα, την εποχή που είναι θέμα χρόνου η δημιουργία μίας Super League και την εποχή που το ποδόσφαιρο βαδίζει δυστυχώς, αλλά ολοταχώς, στην μετατροπή του σε ένα άκρως εμπορικό προϊόν.

Ένα κλασικό επιχείρημα όλων όσων υποστηρίζουν ότι είναι παιχνιδάκι να μετατραπεί η ΠΑΕ ΠΑΟΚ σε εταιρία Λαϊκής Βάσης, είναι πως κάτι τέτοιο έχει ήδη γίνει στο εξωτερικό και μάλιστα με επιτυχία (π.χ. η Μπαρτσελόνα). Άρα λοιπόν, αφού πέτυχε στην Μπαρτσελόνα θα πετύχει και στον ΠΑΟΚ. Έτσι απλά και ωραία. Λες και είναι ίδια τα αθλητικά, πληθυσμιακά, πολιτιστικά, πολιτικά, φυλετικά, οικονομικά και νομικά δεδομένα της Ελλάδας και της Ισπανίας. Λες και ο ΠΑΟΚ, αγωνιστικά έχει τις ίδιες διακρίσεις και τους ίδιους τίτλους με την προαναφερόμενη ομάδα. Λες και στην Ισπανία έχουν το ίδιο σύστημα επαγγελματικού αθλητισμού. Λες και η Μακεδονία έχει τάσεις απόσχισης από το ελληνικό κράτος όπως έχει η Καταλωνία από το ισπανικό κράτος. Τέτοιου είδους ανιστόρητοι συσχετισμοί, είναι άλλη μία απόδειξη της μπακαλίστικης νοοτροπίας της κίνησης. Το ότι υπάρχει ένα διαφορετικό μοντέλο διοίκησης σε μία ή σε πέντε ή σε δέκα ποδοσφαιρικές ομάδες στον πλανήτη, δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση πως όλες οι ομάδες μπορούν να το εφαρμόσουν και μάλιστα με επιτυχία. Είναι σαν να λέμε πως επειδή η Μπάγερν Μονάχου διοικείται αποκλειστικά από βετεράνους ποδοσφαιριστές της, όποια ομάδα τοποθετήσει βετεράνους της σε διοικητικά πόστα, θα έχει την ίδια τύχη.

Εκτός αυτών, υπάρχει και ένα άλλο σημείο που γεννάει πολλά ερωτηματικά. Στην τελευταία ανακοίνωση του ΜΛΒ, διαβάζουμε πως μέσω της Λαϊκής Βάσης ο ΠΑΟΚ «θα απεμπλακεί από την μετριότητα και θα πρωταγωνιστήσει». Άρα σύμφωνα με τα λεγόμενα τους, και πολύ σωστά, ο ΠΑΟΚ αυτή την στιγμή κυμαίνεται στην μετριότητα. Άρα θα έπρεπε αυτή την ώρα να υπάρχει μία σκληρή αντιπολιτευτική στάση από το ΜΛΒ προς την υπάρχουσα διοίκηση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Κάτι τέτοιο όμως δεν γίνεται οπαδέ του ΠΑΟΚ, για τον λόγο ότι ο στόχος είναι ΜΟΝΟ ο ερασιτέχνης ΠΑΟΚ. Για αυτό άλλωστε δεν ακούμε κουβέντα για το αν η ΠΑΕ είναι διατεθειμένη να δωρίσει τις μετοχές της. Θα αναφέρουμε ακόμα ένα περιστατικό που καταδεικνύει τους βαθύτερους στόχους της κίνησης. Σε ραδιοφωνική εκπομπή ήταν καλεσμένος άλλος εκπρόσωπος του ΜΛΒ και ανέλυε τις θέσεις του μετώπου και άλλα σχετικά. Κάποια στιγμή σε συνομιλία που είχε με ακροατή τέθηκε θέμα σιγουριάς όσον αφορά τους πραγματικούς στόχους του ΜΛΒ. Ειπώθηκε λοιπόν από τον ακροατή ότι για να αισθάνεται σίγουρος προτιμάει όσοι είναι είναι σε συνδέσμους να μην γράφονται στον ερασιτέχνη. Εκεί αγρίεψε ο εκπρόσωπος και είπε το εξής: «Δηλαδή οι παράγοντες γεννιούνται;». Από αυτό και μόνο μπορεί κάποιος να βγάλει συμπέρασμα ποιος είναι ο στόχος αυτής της κίνησης. Εκτροφεία παραγόντων οι σύνδεσμοι λοιπόν; Μήπως παίζεται ακόμα ένα παιχνίδι στις πλάτες του ΠΑΟΚ και του κόσμου του, για μια καρέκλα με χρυσά μπράτσα;

Ας εξετάσουμε τώρα (με στοιχεία πάντα) ποιοι είναι οι εκπρόσωποι-εγκέφαλοι του ΜΛΒ. Μέχρι στιγμής έχουν παραστεί αρκετές φορές (σαν καλεσμένοι) σε διάφορες αθλητικές ραδιοφωνικές εκπομπές της Θεσσαλονίκης, κάποιοι άνθρωποι που υποτίθεται πως εκπροσωπούνε το ΜΛΒ. Επίσης κάποιοι άνθρωποι έχουν παραστεί σαν κεντρικοί ομιλητές στις εκδηλώσεις του ΜΛΒ σε πόλεις της Μακεδονίας. Αυτοί οι άνθρωποι, όλως τυχαίως, έχουν μία εκπληκτική κοινή ιδιότητα. Είναι όλοι τους μέλη του διοικητικού συμβουλίου του ΣΦ ΠΑΟΚ Θ4 ή ραδιοσυνδεσμίτες σε «ανεξάρτητο» ραδιοφωνικό σταθμό. Επίσης όλως τυχαίως, οι ίδιοι άνθρωποι έχουν βάλει στο μάτι τον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ εδώ και χρόνια (βλέπε δωρεάν απόκτηση χώρου κάτω απο το γήπεδο της Τούμπας). Αυτά που γράφουμε οπαδέ του ΠΑΟΚ είναι γεγονότα, που δεν επιδέχονται αμφισβήτηση απο κανένα (για αυτό άλλωστε και δεν τα έχει διαψεύσει κανείς).

Θέλουμε να κάνουμε όσο το δυνατόν πιο σαφές σε όλους, πως εμείς δεν εκφράζουμε προσωπικές απόψεις αυτή την στιγμή και ούτε προβάλουμε τις δικές μας συμπάθειες και αντιπάθειες. Αναφερόμαστε αποκλειστικά και μόνο σε αληθινά περιστατικά. Η γνώμη μας για την υπάρχουσα διοίκηση της ΠΑΕ, της ΚΑΕ και του ΑΣ ΠΑΟΚ είναι γνωστή. Πιστεύουμε πως έχουν εγκληματήσει εις βάρος του συλλόγου μας, πάμπολλες φορές. Αυτό δεν σημαίνει όμως, πως επειδή έχουμε την χειρότερη δυνατή άποψη για κάποια άτομα θα κάνουμε πως δεν βλέπουμε τι γίνεται μπροστά μας. Εμείς πιστεύουμε πως το φινάλε αυτού του έργου θα εκτυλιχθεί στις ερχόμενες εκλογές του ερασιτέχνη ΠΑΟΚ, την άνοιξη του 2006. Τότε που θα έχουμε όλα τα ψηφοδέλτια και όλα τα ονόματα των υποψηφίων μπροστά μας. Εκεί, οπαδέ του ΠΑΟΚ, είμαστε σίγουροι πως θα πέσουν οι μάσκες και η αλήθεια θα φανερωθεί μπροστά μας ωμή και απόλυτη. Εκεί θα καταλάβουμε όλοι, αν κάποιοι ενδιαφέρονται ανιδιοτελώς για την πρόοδο του ερασιτέχνη ή ενδιαφέρονται να γίνουν χαλίφηδες στη θέση του χαλίφη. Αυτά.

Υ.Γ : Στο περσινό παιχνίδι εναντίον του ΠΑΟ στην Τούμπα το ΜΛΒ είχε μαζέψει, σύμφωνα με τα λεγόμενα των ανθρώπων του, γύρω στις 3.000 υπογραφές από οπαδούς μας, που ήθελαν να γίνουν μέλη στον ΑΣ ΠΑΟΚ αλλά υποτίθεται πως δε μπορούσαν εξαιτίας της, ντεμέκ, δύσκολης διαδικασίας που απαιτούσε το επίσημο καταστατικό του ερασιτέχνη. Λίγο αργότερα, λύθηκε αυτό το πρόβλημα και η διαδικασία εγγραφής έγινε πιο εύκολη. Σε περίπτωση που ενδιαφερθεί έστω και ένας να μας απαντήσει δημόσια, θα τον παρακαλούσαμε να μας πληροφορήσει (με επίσημα χαρτιά εννοείται) πόσοι απο αυτούς τους 3.000 γίνανε τελικά μέλη στον ερασιτέχνη. Υπενθυμίζουμε, πως έχουν περάσει πάνω απο 6 μήνες απο το περιστατικό.

ΠΗΓΗ: PAOKFANS : http://www.paokfans.gr/exigiseis.html

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: papakon on November 24, 2005, 10:44:37

Poly swsto to arthro. Kaneis den exei e3hghsei tropous leitourgias, lhpshs apofasewn klp. Peta3an kapoioi kati euhxo kai aresto ston poly kosmo xwris na yparxei sxedio kai pedio efarmoghs. Proswpika den nomizw oti perpataei kati tetoio giati
1) An zhththei, opws ginetai kai sto e3wteriko, na plhrwnoun ta melh syndromh, oute deka xilades den tha mazeutoun.
2) Stin Ellada opou einai na paroun apofaseis oi polloi, den ginetai tipota.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: agraf on November 24, 2005, 13:00:43

Me vriskoun simfwno oi provimatismoi twn PAOKfans, ehw ki egw tous idious alla as eimaste kaloproairetoi.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: agraf on November 25, 2005, 12:45:59

Den tha mpw se sholiasmo ena pros ena sta simeia, me vriskei simfwno i geniki proseggisi alla prepei na mathoume episis:
1) Ti proteinoun gia to mellon tou PAOK?
2) Giati den grafontai ki aftoi sto dioikitiko simvoulio tou Metwpou Laikis Vasis gia na epireasoun thetika tis ekselikseis? Kali i kritiki alla sto telos katantaei agoni. Kala ta "mpahala" kai oi molotof alla o PAOK pethenei.
3) Oi alloi sindesmoi ti kanoun? Nomizw oti kiaftoi simmetehoun.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: northeagle_4 on December 11, 2005, 22:46:32

 dio erotisoules aderfia :
    gia na ananeoso tin sindromi mou ston as prepi na echo to apokoma tis eggrafis mazi mou ???
    egine kamia kinisi na vgi kati san deltio gia ta meli na min iparchi afto to bachalo me tis apodiksis ???
                                                                                                                                    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
           

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on December 11, 2005, 23:35:54

Quote from: northeagle_4 on December 11, 2005, 22:46:32

egine kamia kinisi na vgi kati san deltio gia ta meli na min iparchi afto to bachalo me tis apodiksis ???
                                                                                                                          ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ          

απο ποιον να γινει φιλε?
απο τη συμμορια του Κατσαρη?
θα πρεπει να ζητηθει απο τα μελη στη συνελευση του Μαιου, οπως και πολλα αλλα
πραγματα (μειωση της συνδρομης κλπ) ασχετα απο τις εκλογες που ερχονται...
για το αλλο που λες δε γνωριζω.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: northeagle_4 on December 11, 2005, 23:40:25

as tin paro tote kalos kakos giati  pote den xes !!!!
  afta ta pramata den ine sosta se dinoun ena kolocharto ke se lene ise melos tora katalaveno giati ston PAOK i organosi dekaeties epiase pato.................

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: BIANCONERO on December 15, 2005, 14:22:28

To kako gia mena einai oti den yparxei swsth epikinwniakh politikh apo to MLV kai afto einai poy dimiourgei tosa provlimata sti swsth enhmerwsh tou kosmou......isws afto me thn stadiakh allagh stashs twn SPOR TOY VORRA kai tou EXTRASPOR na allaksei!
Oso afora to arthro twn paokfans me mia viastikh anagnwsh kai krish poy moporw na kanw.....

Kakws kata th gnwmh moy provaletai toso h symmetoxh ths thyras4 sto M.L.V.....diladi o DIGENHS - O KWSTAS O ZOYRARIS - O KWSTAS TSAROUXAS - O LAKIS OIKONOMIDIS pou sthrizoun kai igountai ths laikhs vashs einai tou idiou syndesmou h mhpws einai marionetes tou Kanarakh pou sta oneira tous kapoioi fovountai mipws analavei ton A.S. PAOK?Oi syndesmoi einai efprosdektoi na voithisoun (me ta meli tous-thn organwsh tous- tous xwrous tous- tis gnwrimies) alla afto den suimainei oti To MLV einai diko tous paidi....

Defteron to an to M.L.V. den ta vazei toso me thn PAE oso me ton Erasitexnh isws exei mia logikh opws to katalavainw egw....o Goumenos einai enas ouranokatevatos paragontiskos/apatewnas pou hrthe gia na konomisei! O Katsarhs einai pou PREPEI na elegksei ti symvainei sthn PAE kai na diasfalisei ta tou syllogou se PAE KAI KAE!! Ara o stoxos einai aftos katarxin pou ypotithetai oti einai o thematofylakas tou syllogou
....ap thn alli opws to katalavainw egw, opws paradexontai kai oi "paokfans" sto arthro tous apo th stigmh pou apaitountai oi metoxes (estw kai apla gia na kaoun!) sto teliko stadio ths laikhs vashs, prepei na ginetai ena diplwmatiko paixnidi me thn PAE/KAE......de ginetai na tous vrizeis tis manes oli mera kai se ena xrono na thes na sou paraxwrhsoun tis metoxes tous (estw me ena mikro antitimo: xrhmata pou tha mporousan na vrethoun kai mesa apo afta pou tha mazeftoun ston erasitexni apo ta meli tou....).Thelei politikh-stratigikh kai oxi viastikes kinhseis.

Triton ws pros thn kleisth morfh pou exei to MLV........egw pou exw paei sth sygkentrwsh tou Mouseiou Athlitismou alla katalava. Oi anthrwpoi ekanan anoixth prosklhsh s olous na stelexwsoun kai na plaisiwsoun to METWPO! Se xtesinh radiofwnikh synomilia tou MIxali Brazilianou ston EXTRA SPOR me ena apo ta meli tou MLV (Mpampis Triantafyllidis nomizw to onoma tou........OXI syndesmiths opws tonise o idios) epanelave ta idia. Malista otan vgike enas akroaths apo Drama ston aera kai rwthse pote tha ginei kati gia to Nomo Dramas, tou apanthse oti tha einai xara tous an mporesei aftos (o akroaths) na tous voithisei kai na ginei ena apo ta meli tou MLV gia to nomo Dramas! Ara kleisto club DEN einai....

Tetarton, Paixnidaki den einai TIPOTA oute o PAOK tha ginei BARCELONA apo th mia mera sthn alli. Alla xwris agwna den ginetai tipota! Egw vlepw oti yparxei kontra pros to MLV oxi giati den to pistevei o kosmos alla giati kapoioi variountai na kounhsoun akoma kai s aftes tis dyskoles stigmes ta kolarakia tous! Protimoun thn efkoli kritikh apo ta radia kai ta pliktrologia.....Dikaiologies tou styl "poios na dwsei 9 Evrw to mhna........h prospatheia tha apotyxei" deixnei thn aprothymia tous na symmetexoun alla to xeirotero einai oti gia na mhn apomonothoun theloyn na traviksoun ki allous mazi tous! Gia na stelounn omws mhnhmata kathimerina se radiostathmous (1,2 evrw to mhnyma mazi me to FPA) exoun lefta!
Poly KALH PROTASH gia mena einai afto pou eipe to idio palikari xtes oti i mhniaia syndromh tou kathe melous prepei na meiwthei drastika! Oxi toso gia logous oikonomikous alla gia na papsei efth h dikaiologia gia kapoious oti o logos ths adiaforias tous einai oikonomikos (fysika yparxoun kai ta atoma pou yperagapoun ton PAOK alla i oikonomiki tous katastash isws na mhn epitrepei akoma kai afta ta 9 evrw na dinoun opote h meiwsh tha einai mia poly kali lysh.....alla sigoura aftoi den einai aftoi pou paraponiountai mesw mhnymatwn stous radiostathmous oti afto einai to MEGALO tous provlima!! Epishs opws anaferthike ta meli tou AS PAOK se mia mellontikh dioikhsh tou erasitexnh tha apoktisoun pleonekthmata pou exoun kai ta meli allwn omadwn (barcelona) pou tna kalyptoun thn eisfora tous ston erasitexnh!

Oso gia tis epikeimenes ekloges tou erasitexni o Katsaris kai i parea tou prepei na apotelesoun parelthon kai gia na ginei afto den prepei na pesoume sthn pagida pou tha valoun ta ....tsirakia tous entexna "theloun na diwksoun emas gia na aanalavoun aftoi"
To thema einai na vrethei ena atomo pou tha einai apodexto apo thn pleiopsifia tou kosmou kai tha igithei me kathara xeria tou erasitexnh pragma poy tha dwsei kai alli wthish sto thema ths laikhs vashs! (Apostolos Oikonomidis??)

Afta etsi grigora kai proxeira.........

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: alessandro4 on December 15, 2005, 14:51:58

Quote

Kakws kata th gnwmh moy provaletai toso h symmetoxh ths thyras4 sto M.L.V.....diladi o DIGENHS - O KWSTAS O ZOYRARIS - O KWSTAS TSAROUXAS - O LAKIS OIKONOMIDIS pou sthrizoun kai igountai ths laikhs vashs einai tou idiou syndesmou h mhpws einai marionetes tou Kanarakh pou sta oneira tous kapoioi fovountai mipws analavei ton A.S. PAOK?Oi syndesmoi einai efprosdektoi na voithisoun (me ta meli tous-thn organwsh tous- tous xwrous tous- tis gnwrimies) alla afto den suimainei oti To MLV einai diko tous paidi....

to erotima se ayto einai me poia idiotita aytoi oi antropoi "ekprosopoyn" pagia tin prospatheia tis laikis basis. Tha moy peis ayto kanoyn, ton prosopiko toys moxtho bazoyn. Sosto, alla peran tis kalis toys diathesis ti? KAI GIATI MONO AYTOI? giati stin aek stin antistoixi prospatheia toys an exo katalabei kala, exoyn grapsei EKATONTADES MA EKATONTADES "GNOSTOYS" aektzides. exoyn EPISIMO SYLLOGO, EKLEGMENI DIOIKISI (AN DEN KANO LATHOS DIORTHOSTE ME), KAI YPARXEI MIA ORGANOSI.

kai na po kai kati allo. o zoyraris poy ton sebomai aperiorista san kathigiti kai san prosopikotita GIATI THA PREPEI NA EKFRAZEI TON KOSMO TOY PAOK. EKFRAZEI ENA (SYN) ONEIRO TOY NAI ALLA ME POIO KRITIRIO NA TON EKPROSOPEI? kai perno ton Zoyrari poy einai ena atomo ME MEGALI ANAGNORISI STON KOSMO MAS, o tsaroyxas px TI PARAPANO EXEI DEIXEI APO TO OTI EINAI ENAS AGNOS PAOKtsis. na to pame kai alios? Bezyrtzis kai tsaroyxas EXOYN TIN IDIA BARYTITA SAN PROISTORIA STON PAOK? OLOI MA OLOI EXOYME LOGO SE AYTI TIN KINISI OS PAOKTSIDES. Alla ama theloyme na proxorisei THA EPREPE TOYLAXISTON NA DIASFALISTEI POS YPARXEI MIA STEREA ORGANOSI.

den yparxei basi poy na eklexei antiprosopoys? Dekto. ALLA AS KINITHEI MIA DIADIKASIA GIA NA GINEI. MONO ETSI THA APOKTISEI I PROSPATHEIA AXIOPISTIA, KAI THA ANOIXTEI STON POLY KOSMO.

ta erotimata ton "paofans" einai XEKATHARA kai gia mena anidioteli. An den anoixei enas tetoios dialogos den prokeite na proxorisei pisteyo i oli prospatheia

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: cure on December 15, 2005, 15:07:02

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τα βασικότερα για να μην μπλεκόμαστε με λεπτομέρειες που μόνο μπερδέματα φέρνουν. ΤΟ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΡΑΦΤΕΙΣ ΣΤΟΝ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ ΛΑΪΚΗΣ ΒΑΣΗΣ. Είναι ότι μόνο έτσι θα μπορέσει να επιβιώσει ο ΠΑΟΚ στο μέλλον. Γιατί ο ΠΑΟΚ θα πεθάνει όταν χάσει την Τούμπα από λαμόγια. Τότε θα καταντήσουμε ηρακλάκος. Από κει και πέρα αν θέλετε να μπούμε σε μελλοντικά πλεονεκτήματα και επιχειρήματα, του γιατί πρέπει να συμμετάσχεις αυτό είναι άλλο.
Αφήνω έξω τα όνειρα όλων μας για να ανήκει ο ΠΑΟΚ στον λαό του. Πάμε σε πιο χειροπιαστά.

Είναι άλλο πράγμα να είναι μεγαλομέτοχος ο μπάτμαν ή ο χοντρός και να έχουν αντιπολίτευση τον κατσαρή και τον πανελούδη (δηλ.να έχουν αντιπολίτευση ώσπου να τα βρουν στην κονόμα) και άλλο να έχεις Πρόεδρο στον Α.Σ. έναν που θα βγει από την πλατιά μάζα του λαού. Προτιμώ να ψηφίσω κάποιον εγώ ακόμα κι αν θα βγει σκάρτος από κάποιον που θα έχουν ψηφίσει άλλοι για μένα.

Αν διοικείται ο Α.Σ. ΠΑΟΚ από εκλεγμένο Πρόεδρο από π.χ. 5.000 μέλη θα γίνει πολύ λιγότερο "θελκτικός" στα κάθε είδους λαμόγια που έχουν σχέδια για να κονομήσουν από το χτίσιμο ενός γηπέδου και να σωθούν. Γιατί από τα υπόλοιπα έσοδα του ΠΑΟΚ δύσκολα κάνεις την μπίζνα της ζωής σου. Ακόμα και να προσπαθήσεις να τα βρεις στην μοιρασιά είναι πιο δύσκολο. Είναι κατά κάποιο τρόπο σαν τις κυβερνήσεις συνεργασίας δύο ή περισσότερων κομμάτων. Πάνω στο μάλωμα στην μοιρασιά γλιτώνονται και κάποια.

Αποκτάς άλλο πρόσωπο έναντι των πολιτικών. Γιατί άλλο είναι να πάρεις ως πολιτικός με το μέρος σου τον κατσαρή ή τον πανελούδη και να γίνεσαι μάγκας από τον ΠΑΟΚ και άλλο να έχεις να κάνεις με έναν αιρετό και κυρίως πολύ πιο προσωρινό από τον κατσαρή. Εδώ να πω το αισιόδοξο σενάριο. Φανταστείτε τον Ζουράρι εκλεγμένο πρόεδρο του Α.Σ. και να προσπαθεί να τον τυλίξει πολιτικός.

Βεβαίως και οι προβληματισμοί τους είναι σωστοί, αλλά είναι καλύτερα ένας που μπορεί να εξελιχθεί σε πουλημένο, που θα μπορείς όμως να τον στείλεις στις επόμενες εκλογές, από έναν μόνιμο νταβατζή των συμφερόντων του ΠΑΟΚ. Και στην τελική αυτό που μετράει είναι να συμμετέχεις. Αν ο ΠΑΟΚ κάποτε μείνει χωρίς γήπεδο, να είσαι ήσυχος ότι προσπάθησες να το αποτρέψεις, από το να κράζεις τους άλλους που πιάστηκαν κορόιδα και φάγαν τον παπά. Αυτοί τουλάχιστον θα το έχουν πληρώσει και από τη τσέπη τους.
Για μένα προσωπικά το όνειρο είναι όντως να δω τον ΠΑΟΚ σαν την Μπαρτσελώνα διοικητικά, αλλά αυτό δεν είναι επιχείρημα και δεν αδικώ κανέναν που με περνάει για ονειροπαρμένο. Κανείς όμως δεν μπορεί να με πείσει ότι ο Λάτσης π.χ. θα διοικούσε καλύτερα από την Λαϊκή Βάση τον ΠΑΟΚ.

Το σημαντικότερο είναι βέβαια αυτό που ρωτάνε για τις αιτήσεις στο ματς με τον βάζελο. Κι εγώ ακόμα περιμένω απάντηση στην αίτηση. Ας ελπίσουμε να επισπευθούν τα πράγματα πριν τη Γ.Σ. του Α.Σ.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: chris on December 15, 2005, 15:17:44

epitelous o @bianconero deila deila arxise na ksanagrafei sto forum.ante palikare kai oso pio syxna mporeis.leipeis.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: alexisv on December 15, 2005, 16:26:27

Quote from: chris on December 15, 2005, 15:17:44

epitelous o @bianconero deila deila arxise na ksanagrafei sto forum.ante palikare kai oso pio syxna mporeis.leipeis.

argei na grapsei....alla....otan grafei.....grafei oloklira katebata.    ;)
(katebato me noima omos etsi.)

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Suicidal on December 15, 2005, 19:34:31

Quote from: BIANCONERO on December 15, 2005, 14:22:28

Defteron to an to M.L.V. den ta vazei toso me thn PAE oso me ton Erasitexnh isws exei mia logikh opws to katalavainw egw....o Goumenos einai enas ouranokatevatos paragontiskos/apatewnas pou hrthe gia na konomisei! O Katsarhs einai pou PREPEI na elegksei ti symvainei sthn PAE kai na diasfalisei ta tou syllogou se PAE KAI KAE!! Ara o stoxos einai aftos katarxin pou ypotithetai oti einai o thematofylakas tou syllogou
....ap thn alli opws to katalavainw egw, opws paradexontai kai oi "paokfans" sto arthro tous apo th stigmh pou apaitountai oi metoxes (estw kai apla gia na kaoun!) sto teliko stadio ths laikhs vashs, prepei na ginetai ena diplwmatiko paixnidi me thn PAE/KAE......de ginetai na tous vrizeis tis manes oli mera kai se ena xrono na thes na sou paraxwrhsoun tis metoxes tous (estw me ena mikro antitimo: xrhmata pou tha mporousan na vrethoun kai mesa apo afta pou tha mazeftoun ston erasitexni apo ta meli tou....).Thelei politikh-stratigikh kai oxi viastikes kinhseis.

.-

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on December 15, 2005, 20:38:36

Quote from: PAOKCURE on December 15, 2005, 15:07:02

Το σημαντικότερο είναι βέβαια αυτό που ρωτάνε για τις αιτήσεις στο ματς με τον βάζελο. Κι εγώ ακόμα περιμένω απάντηση στην αίτηση. Ας ελπίσουμε να επισπευθούν τα πράγματα πριν τη Γ.Σ. του Α.Σ.

σε ολες τις αιτησεις εχουν μπει υπογραφες απο αλλα μελη απο το περασμενο Ιουνιο.
λογικα η αιτηση σου PAOKCURE θα βρισκεται στη Θυρα 4.
περνας απο Παλαιων Πατρων και την παιρνεις...
τωρα το ποσες απο τις προεγγραφες εχουν γινει εγγραφες στον Α.Σ. δε μπορει να
το ξερει το Μ.Λ.Β.
ο μονος που μπορει να απαντησει υπευθυνα για τον αριθμο μελων του Α.Σ. ειναι ο Κατσαρης.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on December 17, 2005, 17:57:06

πριν σχολιασω το κειμενο των paokfans για το Μ.Λ.Β. να κανω και ενα σχολιο
για τους ιδιους τους paokfans. νομιζω οτι εχει αρχισει να κουραζει η συνεχης τους αναφορα ειτε με υπονοουμενα
ειτε ευθεως στη Θυρα 4. καποιος που ενημερωνεται μονο απο το site τους για θεματα ΠΑΟΚ πιστευω οτι
θα εχει σχηματισει την αποψη οτι ενα απο τους βασικους υπευθυνους για την καταντια του ΠΑΟΚ ειναι ο Καναρακης.
κανεις δεν ειπε οτι ο Καναρακης ειναι τελειος αλλα δεν ειναι αυτος το προβλημα, ρε παιδια...
αυτα φιλικα και καλοπροαιρετα απο μενα (που παρεπιπτοντως δεν ανηκω σε καποιο συνδεσμο).

ο BIANCONERO νομιζω οτι καλυψε πολυ καλα το θεμα.
γι'αυτο που λεs alesandro για την επισημοτητα του Μ.Λ.Β. σα συλλογο με καταστατικα, διοικητικα συμβουλια κλπ
εχεις καποιο δικαιο, αλλα απο την αλλη γιατι ολα αυτα να μη γινουν μεσω της νεας διοικησης του Α.Σ. ΠΑΟΚ
που θα προκυψει, αφου το 99% των ΠΑΟΚτσηδων θελουν τη Λαικη Βαση, απλως δεν ειναι σιγουροι πως και αν μπορει να πετυχει.
πιο πολυ θα μπλεξουμε με γραφειοκρατεις και επιτροπες των επιτροπων.
ετσι κι αλλιως η Λαικη Βαση θα γινει μεσω του Α.Σ.

το μοναδικο θεμα που τιθεται ειναι με τις επικειμενες εκλογες του Μαιου.(πως θα αποφασιστει ποιος θα στηριχτει κλπ)
αλλα και παλι η υποψηφιοτητα του Λακη Οικονομιδη που διαισθανομαι παραλληλα με τον καρκινο-Κατσαρη λυνει
το προβλημα και η λυση προκυπτει απο μονη της. βεβαια, δε νομιζω οτι καποιο μελος του Α.Σ. θα λειτουργησει ως προβατο
στις εκλογες. θα δει τους υποψηφιους και θα αποφασισει.
οσο για το οτι η Θυρα 4 θελει να "φαει" τον Α.Σ., πιστευω οτι ειναι αστειοτητες. προφανως, ξεχναν οι paokfans
οτι τα μελη που γραφτηκαν το τελευταιο χρονο ειναι και απο πολλους αλλους συνδεσμους (Δυτικες Συνοικιες, Μακεδονες, Β.Ε.Μ. κλπ)
αλλα ειναι και παρα πολλοι που δεν ανηκουν σε συνδεσμους.
και τελος, αν καποιος ηθελε να φαει τον Α.Σ. θα εμποδιζε τους ΠΑΟΚτσηδες να γραφτουν, δε θα τους βοηθουσε να γραφτουν.
το ποιοι εμποδιζαν τον κοσμο να γραφτει στον Α.Σ. ολοι το ξερουμε (Κατσαρηδες ή κατσαριδες καλυτερα)

μετα, κλειστο κλαμπ λεει το Μ.Λ.Β.
ειναι δυνατον?
ειναι δυνατον καποιος που ξοδευει Χ χρονο και χρημα για να προσφερει εθελοντικα
σε μια προσπαθεια να μη θελει να ερθουν αλλοι 10 μαζι του για να τον βοηθησουν.

παμε τωρα στο τροπο που θα φυγει ο Γουμενος και θα περασουμε στη Λαικη Βαση:

Quote

ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ
...

Στην τελευταία ανακοίνωση του ΜΛΒ διαβάσαμε πως η Λαϊκή Βάση είναι μία «συνέχεια-μετεξέλιξη του ΑΣ ΠΑΟΚ». Αυτό πολύ απλά σημαίνει, πως μέσα από τον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ θα δημιουργηθεί η Λαϊκή Βάση κάτι που είναι επίσης ψέμα αφού η δημιουργία και η επιτυχία του εγχειρήματος εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από την ψήφιση ενός νέου νόμου και από την πρόθεση όλων των ιδιοκτητών των ΠΑΕ, να χαρίσουν τζάμπα τις μετοχές τους. Δηλαδή, δεν έχει καμία σημασία το πόσα μέλη έχει ο ΑΣ ΠΑΟΚ (που μακάρι να έχει χιλιάδες-αρκεί να ξέρουν ποιες είναι οι συγκεκριμένες αρμοδιότητές τους) ή το ποια είναι η θέλησή του από τη στιγμή που σήμερα που μιλάμε δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να υλοποιηθεί αυτή η ιδέα. Το να προβάλλεται πως η δημιουργία μίας εταιρίας Λαϊκής Βάσης έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με τον αριθμό μελών και με την διάθεση του ΑΣ ΠΑΟΚ, είναι παραπλανητικό γιατί ναι μεν, είναι αυτονόητο πως χρειάζεται να εγγραφούν κάποιες χιλιάδες άνθρωποι στον πιο επίσημο φορέα του ΠΑΟΚ (δηλαδή στον ερασιτέχνη ΠΑΟΚ) για να δείξουν την μαζικότητα του όλου εγχειρήματος (που μέχρι στιγμής είναι ανύπαρκτη), αλλά για να πάρει κάποιος στα σοβαρά την κίνηση πρέπει πρώτα από όλα να υπάρχει ο κατάλληλος νόμος και η δεδηλωμένη επιθυμία του εκάστοτε μεγαλομετόχου της ΠΑΕ, να χαρίσει τις μετοχές του στον ερασιτέχνη. Άρα, λοιπόν, ακόμα ένα εύλογο ερώτημα που προκύπτει είναι το αν έχουν έρθει σε επαφή αυτοί που έχουν αυτοχαρακτηριστεί σαν εκπρόσωποι του Μετώπου Λαϊκής Βάσης με τον διορισμένο πρόεδρο της ΠΑΕ ΠΑΟΚ για να βολιδοσκοπήσουν τις προθέσεις του. Αν είναι μία φορά σημαντικό το να υπάρχει εκφρασμένη επίσημα η επιθυμία δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων για τη δημιουργία μίας εταιρίας Λαϊκής Βάσης στον σύλλογό μας εμείς θεωρούμε πως είναι δύο φορές σημαντικότερο να υπάρχει ο σχετικός νόμος (όχι επειδή σεβόμαστε τους νόμους του κράτους, αλλά για να υπάρχει η βασική προϋπόθεση επιτυχίας δηλαδή το νομοθετικό που πρέπει να κινηθεί ή όλη διαδικασία-αλλιώς πετάμε στα σύννεφα) και πολλές φορές σημαντικότερο να υπάρχει η επιθυμία του σημερινού μεγαλομετόχου της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, της ΠΑΕ ΟΣΦΠ, της ΠΑΕ ΠΑΟ και της ΠΑΕ ΑΕΚ να δωρίσει τις μετοχές του τσάμπα και βερεσέ.

Αυτά τα λέμε και τα επαναλαμβάνουμε, γιατί είναι αδύνατο να πιστέψουμε πως υπάρχει άνθρωπος εν έτη 2005 που θα χαρίσει μετοχές (δηλαδή λεφτά). Ακόμα και ο Βουλινός είχε πάρει 200-300 εκατομμύρια δραχμές σαν αντίτιμο για τις μετοχές που πούλησε στον Μπατατούδη τον Ιανουάριο του 1996. Ακόμα και ο Μπατατούδης, πήρε 1-1,5 εκατομμύριο ευρώ σαν αντίτιμο για τις μετοχές που πούλησε στον Γούμενο το καλοκαίρι του 2003 συν το «θάψιμο» της υπόθεσης των 5 δις που καταχράστηκε ο Μπατατούδης και δε τα επέστρεψε ποτέ. Είναι πασιφανές οπαδέ του ΠΑΟΚ, πως αυτό το όντως τεράστιο εγχείρημα που απαιτεί εκτός από μεράκι και όρεξη, τεράστια προδιαδικασία, μελέτη, σχέδια, νόμους, επαφές, κατάλληλες συνθήκες, συγχρονισμό και πολλά άλλα είναι μία προχειροδουλειά που εμπεριέχει πολύ από ερασιτέχνη, καθόλου από ΠΑΕ και λίγο από ελπίδα.
Είναι προχειροδουλειά, γιατί κανένας δεν μας έχει πει από πού πηγάζει η βεβαιότητά του, πως ο Γούμενος ή ο κάθε Γούμενος θα χαρίσει τις μετοχές του.
Είναι προχειροδουλειά, γιατί κανένας δεν μας έχει εξηγήσει ποιος θα πληρώσει τα λεφτά για να αποκτηθούν οι μετοχές αφού είναι δεδομένο πως ΚΑΝΕΙΣ δεν πρόκειται να κάνει τέτοια δώρα.
Είναι προχειροδουλειά, γιατί κανένας δεν μας έχει εξηγήσει ποιος θα αναλάβει τα χρέη. Είναι προχειροδουλειά, γιατί κανένας δεν μας έχει εξηγήσει ποιοι είναι αυτοί που έχουν σχεδιάσει το πλάνο και ποιος τους έχει εξουσιοδοτήσει.

Εγω νομιζω οτι σε εξι μηνες-ενα χρονο απο την ημερα που θα υπαρξει αλλαγη διοικησης στον Α.Σ. ΠΑΟΚ (εκλογες εχουμε το Μαιο) και θα εκλεγει προεδρος του καποιος που να αγαπαει τον ΠΑΟΚ και να μπορει να προσφερει στο ολο εγχειρημα (Λακης Οικονομιδης για μενα) μπορει να υπαρξει ολοκληρωμενη προταση στον
Γουμενο για να πουλησει τις μετοχες στον Α.Σ. ΠΑΟΚ.
χρηματα για να αγοραστουν οι μετοχες σε ενα λογικο ποσο(3-4 εκατομυρια ευρω) μπορουν να βρεθουν.
συνδρομες των χιλιαδων μελων, καποια οικονομικη βοηθεια απο επωνυμους ΠΑΟΚτσηδες(π.χ. Σεργιανιδης, Οικονομιδης, Αλεξοπουλος, Ζαγορακης κλπ),
δανειο του Α.Σ. ΠΑΟΚ που μπορει να παρει για πλακα γιατι ειναι ο πιο πλουσιος Α.Σ. της Ελλαδας με διαφορα (2 ιδιοκτητα γηπεδα), το ποσο
που θα υποχρεωθει να πληρωσει αυτος που θα αναλαβει το μανατζμεντ για τα επομενα 3-4 χρονια,
πιθανη βοηθεια και απο το κρατος (επιχορηγησεις σε Α.Σ. επιτρεπονται) και παει λεγοντας...
το πως θα αναγκασουμε το Γουμενο να πουλησει τις μετοχες με ενα λογικο ποσο οπως το παραπανω που ανεφερα
ειναι αλλο θεμα και δεν εχει να κανει με τη Λαικη Βαση. εχει να κανει με τη δραση μας απεναντι στο Γουμενο σε ολα τα επιπεδα.
χρειαζεται και μια φωτογραφικη νομοθετικη ρυθμιση απο την
πολιτεια που να λεει οτι απαξ και εχεις τις μετοχες ως Α.Σ. μπορεις
να τις καταργησεις και να μετατρεψεις την ΠΑΕ ή ΚΑΕ σε Εταιρια Λαικης Βασης. η πολιτεια φυσικα δε μπορει να αρνηθει κατι τετοιο γιατι το εχει υποσχεθει και αλλωστε δεν ενοχλει ουτε την ιδια ουτε κανενα Κοκκαλη και κανενα Βαρδινογιαννη να γινει κατι τετοιο (λανθασμενα ακουγεται οτι πρεπει λεει και αυτοι να χασουν τις μετοχες τους για να κανουμε εμεις Λαικη Βαση). μετα θα παμε σε εκλογες για το μανατζμεντ και ο λαος θα αποφασισει. απλα, ομορφα και δημοκρατικα.

φυσικα, βασικη προυποθεση για να γινουν αυτα αμεσα (οτι θα γινουν ειμαι σιγουρος) ειναι ο κοσμος να στηριξει και με τις πραξεις του την κινηση αυτη, γινομενος μελος του Α.Σ. ΠΑΟΚ. ειναι ευκολο να λεμε απο τα ραδα και τα φορουμς οτι ειναι πολυ καλη η κινηση αυτη της Λαικης Βασης αλλα χρειαζονται και πραξεις απο ολους μας.

μπορει ολα αυτα να ειναι και προχειροδουλειες οπως λενε και οι paokfans.
η απορια μου ειναι γιατι δεν πανε και αυτοι να βοηθησουν, για να οργανωθει καλυτερα η ολη προσπαθεια.
κανεις δεν ειπε οτι ειναι επαγγελματιας για να φτιαχνει Λαικες Βασεις στις ΠΑΕ.  

απο την αλλη, υπαρχει και ο αλλος τροπος.
μπορουμε να περιμενουμε τον Αη Βασιλη να μας φερει το μεγαλοεπενδυτη.
δυστυχως, θα περιμενουμε για παρα πολυ...
δε λεω οτι δεν θα ενδιαφεροντουσταν πολλοι επιχειρηματιες να αγορασουν τον ΠΑΟΚ.
λεω οτι ο Γουμενος παντα θα λεει οτι πουλαει αλλα οποιος επιχειρηματιας και να ενδιαφερθει θα τον στειλει
απο εκει που ηρθε και ο επιχειρηματιας θα γινει και ρομπα στο τελος.
ετσι τα χρονια θα περναν και παντα θα ακουγεται οτι κανενας δεν ενδιαφερεται για τον ΠΑΟΚ οποτε πρεπει να μεινουμε
και να στηριξουμε το Γουμενο (κλασικο επιχειρημα των συντηριτικων ΠΑΟΚτσηδων)

βεβαια και στην περιπτωση της Λαικης Βασης μπορει να αρνειται ο Γουμενος συνεχως να πουλησει τις μετοχες ατον Α.Σ.
τοτε ομως θα εχεις πεισει και τον πιο συντηρητικο ΠΑΟΚτση των επισημων
να συμμετασχει στον πολεμο εναντιον του Γουμενου.( σε πραγματικο πολεμο, οχι light)
και τοτε θα εχεις και πολλα πλεονεκτηματα.
θα μπορεις να ζητησεις ως Α.Σ. απο την πολιτεια να μπουν ορκωτοι λογιστες στην παε (για μενα εχει αλλη βαρυτητα να το ζηταει αυτο ενας συνδεσμος
φιλαθλων απο το να το ζηταει επισημα η μανα του συλλογου με τα χιλιαδες μελη).
μεχρι και στο Καυτατζογλειο θα μπορεις να στειλεις την ομαδα να παιζει, αφου η Τουμπα ειναι δικια σου και εσυ αποφασιζεις.

αυτα ολα βεβαια ειναι προς το παρον μακρινα και δυσκολα.
τωρα, χρειαζεται η εγγραφη στον Α.Σ., η παρουσια μας στις γενικες συνελευσεις και η προσταστια του Γηπεδου της Τουμπας.

ουφ... τελειωσα...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: blue_eyes on March 10, 2006, 15:12:23

Παιδια οσον αφορα την βαση εχω καποιες μικρες ενστασεις...καταρχην να ξεκαθαρισω οτι δεν ειμαι μελος του ΑΣ γιατι δεν με ενδιαφερει αλλα θεωρω την λαικη βαση μια βιωσιμη -υπο καποιους ορους- λυση.

1-γιατι γραφτηκαν τοσες χιλιαδες ατομα; Για την ΠΑΕ ΠΑΟΚ φυσικα και οχι για τον ΑΣ. Για το ποδοσφαιρο.
Που πηγαν τα λεφτα των παιδιων που γραφτηκαν στον ΑΣ; Πηγαν στο βολευ, στο τζουντο, στο στιβο κτλ.
Ποσα πηγαν στην ΠΑΕ τωρα; Τιποτα.
Ποσα απο αυτα τα λεφτα θα πανε στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ στο μελλον; Τιποτα.

2-Γραφτηκαν τοσα πολλα ατομα που στις εκλογες θα εχουν πλειοψηφια 95% τουλαχιστον. Μηπως ηταν λαθος κινηση και βιαστικη-ενθουσιωδης να δωσουν τα λεφτα τους ολοι αυτοι στον ΑΣ και οχι ουσιαστικα στην λαικη βαση;

3-Αν μεθαυριο αναλαβει η βαση με τι λεφτα θα κανει κουμαντο στην αρχη; Θα της δωσει ο ΑΣ; Δεν νομιζω.
Θα πουνε φυσικα ξαναγραφτειτε στην βαση εκ νεου ξαναπληρωνοντας.

4-Την διοικηση της ΠΑΕ θα την βγαζει ο ΑΣ η η βαση ετσι πως ειμαστε τωρα;

Συνοψιζοντας πιστευω οτι λειπει η κινηση καθαρα για την ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Να ξεκαθαριστουν οι διαφορες λαικης βασης για το ποδοσφαιρο και ΑΣ. Δεν ειναι το ιδιο.
Να υπαρχει συνδεση φυσικα αλλα οχι οικονομικη. Να γινομαι μελος στον ποδοσφαιρικο ΠΑΟΚ και τα λεφτα μου να πανε στην μπαλα και οχι στο τζουντο.
Δεν με νοιαζουν τα αλλα τμηματα του ΑΣ εμενα και πολλους αλλους πιστευω

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: alexisv on March 10, 2006, 16:06:57

@blue_eyes

1. Ta lefta pigan ston AS. O protos stohos itan (kai einai) na iparhei enas dinatos AS mias k polles apo tis simantikoteres apofasis pou aforounn tin pae prepei na perasoun prota apo ton AS (blepe thema gipedou). Lefta den pigan stin pae k den iparhei logos na pane (ektos an theleis na gemisis tin tsepi tou hontrou). O AS pernei apo tin pae, den dinei.

Episis, o AS einai o monadikos pou mporei na kanei eleghous ktl stin pae ehontas k to 10% ton metohon opote me to na eisai melos, eheis logo k se exelixis pou aforoun tin pae.

2. Lathos den itan. Katarhas auti tin stigmi i laiki basi stirizi tin eggrafi ston AS PAOK gia tous skopous pou anafera pio pano me kirio skopo tin sotiria tou gipedou. Episis, gia na baleis ipopsifiotita gia proedros stin laiki basi prepei na eisai ektos apo melos tis laikis basis k melos tou AS, katalabenis loipon pos auta ta dio pane mazi. Ektos autou, melos ston AS einai 9 euro ton mina k stin laiki basi (stin opia tha xekinisoun sintoma oi eggrafes) tha einai arhika 5 euro to examino! 10 euro ton hrono diladi!

Katalabenis loipon pos o skopos tis laikis basis s auti tin fasi den einai na mazepsi lefta. Sto melon an alaxoun oi nomothesies k o rolos tis laikis basis k den mporeis na eisai melos k sta dio, xegrafese apo ton AS. Melontika isos k i parousia ekei na min einai aparetiti, tora omos einai ektos k an ektos apo ta alla athlimata pou den s endiaferoun den s endiaferei k to gipedo...

3. Tha alaxi malon o rolos opos leo pio pano k ta 5 euro to examino tha ginoun isos perisotera. Opos leo pio pano, an petihoun oi arhikoi stohoi (blepe gipedo) meta apohoris apo ton AS ama den mporeis oikonomika...
Pezete omos opos ta katalabeno i laiki basi ousiastika na apotelite apo ta meli tou AS k o rolos tou "metopou laikis basis" na paramini tipikos.

4. S auto anaferome pio pano. den eimai 100% sigouros oute ego. An pame me basi to katastatiko pantos, anaferete se mi-kerdoskopiko silogo, tote malon stin theoria tha iparhei to metopo laikis basis k melontika stin praktiki i "laiki basi" tha apotelite ousiastika apo ta meli tou AS oi opioi tha psifizoun gia tin dioikisi tou podosferikou tmimatos kathe 2-3 hronia.

Me liga logia i idea einai malon na iparhei o enieos paok se ola ta epipeda kato apo tin egida tou AS k to simerino "metopo laikis basis" iparhei kathara gia ton skopo tis organosis k proothisis tis ideas autis genikotera. O silogos einai autos diladi pou tha meletisi k tha protini sto ipourgio tis aparetites alages pou prepei na ginoun.

Opote tora mporei na aporis k na les giati na gino melos stin basi afou den tha ehoun energo rolo para mono tipiko. I apantisi einai epidi ama den mazeutoun hiliades meloi, den prokite oute kan na to sizitisi o orfanos...autoi pou protinoun tin nomothetiki alagi me liga logia prepei na antiprosopeuonte episima apo kapion k na apoteloun hiliades meloi.

Elpizo na boithisa...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Δικέφαλος on March 10, 2006, 16:11:19

Η Λαϊκή Βάση δεν πρόκειται να "αναλάβει" την ΠΑΕ.
Η Λαϊκή Βάση είναι ο ΑΣ.

Για να το πω απλά, το πλάνο έχει ως εξής:
1- Εγγραφή στον ΑΣ
2- Στις εκλογές του ΑΣ εκλέγει ο ΠΑΟΚτσής διοίκηση που πιστεύει ότι είναι ικανή να εκπροσωπήσει τον ΑΣ ΠΑΟΚ και ΟΧΙ την ΠΑΕ.
3- Η (νέα) διοίκηση του ΑΣ ΠΑΟΚ αναλαμβάνει ΑΜΕΣΑ τις διοικήσεις ΟΛΩΝ των ερασιτεχνικών αθλημάτων είτε η ίδια, είτε ορίζοντας κατάλληλους ανθρώπους μέσω ΔΣ ή ΓΣ (κι εδώ είναι όλα τα λεφτά αλλά είναι θέμα για αλλού)
4- Παράλληλα, συμμετέχει ΕΜΕΣΣΑ στις διοικήσεις των επαγγελματικών τμημάτων, όπως πχ στη διοίκηση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.
5- Ταυτόχρονα, ψάχνει λύση στο να αγοράσει - γιατί για ΑΓΟΡΑ μιλάμε - ξανά τα επαγγελματικά τμήματα.
6- Δύο περιπτώσεις τώρα:
6α) Καταφέρνει να τα αγοράσει. Τότε ο ΑΣ ΠΑΟΚ θα διοικεί πχ την ΠΑΕ ΠΑΟΚ, ή (το πιθανότερο) θα ψάξει να βρει κατάλληλο άτομο για να τον βάλει ΠΡΟΕΔΡΟ (και όχι μεγαλομέτοχο) της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.
6β) Δεν καταφέρνει να τα αγοράσει. Τότε ο ΑΣ ΠΑΟΚ θα συνεχίσει να έχει το ρόλο που έχει και σήμερα μέσα στα επαγγελματικά τμήματα, αυτό του 10%. Η ΜΕΓΑΛΗ διαφορά όμως θα είναι ότι αυτό το "μικρό" 10% θα είναι ΕΝΕΡΓΟ και θα ΕΛΕΓΧΕΙ (όπως οφείλει) τις διοικήσεις των τμημάτων αυτών.

Τώρα κάποιον που τον ενδιαφέρει κάποιο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ άθλημα μόνο, του παρουσιάζονται οι παρακάτω επιλογές:
1) Εάν το άθλημα είναι ερασιτεχνικό, πχ χάντμπολ.
1α) Με το που γίνεις μέλος στον ΑΣ ΠΑΟΚ αποφασίζεις - μέσω της διοίκησης που εκλέγεις - ποιος θα κάνει κουμάντο στο χάντμπολ
1β) Εάν δε γίνεις μέλος δεν επηρεάζεις τίποτα.

2) Εάν το άθλημα είναι επαγγελματικό, πχ ποδόσφαιρο
2α) Με το που γίνεις μέλος στον ΑΣ ΠΑΟΚ αποφασίζεις ΑΜΕΣΑ ποια διοίκηση θα εκπροσωπεί το 10% των μετοχών της ΠΑΕ. Παράλληλα κρίνεις την διοίκηση και για το έργο της και στα υπόλοιπα τμήματα.
2β) Εάν δε γίνεις μέλος, δεν επηρεάζεις τίποτα. Επειδή όμως (στο παράδειγμά μας) το ενδιαφέρον είναι μόνο για το ποδόσφαιρο, υπάρχει η επιλογή να γίνεις μέλος όταν ο ΑΣ ΠΑΟΚ καταφέρει να αγοράσει την ΠΑΕ. Προσοχή όμως. Και ΠΑΛΙ, μέλος στον ΑΣ ΠΑΟΚ θα πρέπει να γίνεις και μέσω του ΑΣ ΠΑΟΚ θα ψηφίζεις διοίκηση. Απλά, αυτή τη φορά, η διοίκηση εκτός από τα ερασιτεχνικά αθλήματα  θα διαχειρίζεται  ΚΑΙ το ποδόσφαιρο καθώς θα το έχει αγοράσει.

Συμπέρασμα.

Το να γίνει κάποιος μέλος στον ΑΣ ΠΑΟΚ είναι μονόδρομος εάν κάποτε θελήσει να έχει συμμετοχή στις διοικήσεις των τμημάτων του ΠΑΟΚ. Το πότε θα το κάνει είναι στην ευχέρεια του καθενός. Είναι όμως λάθος να περιμένουμε να γίνουμε μέλος πχ. στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ "μόνο". Αυτό δεν πρόκειται να γίνει. Η Λαϊκή Βάση θα γίνει μέσω του ΑΣ ΠΑΟΚ. Όλα τα τμήματα μέσα στο ίδιο "σπίτι" με μία συνδρομή και ξεχωριστή ΔΙΟΙΚΗΣΗ και όχι ιδιοικτήτη σε κάθε τμήμα...
Όσο για τα λεφτά των συνδρομών. Τα λεφτά πηγαίνουν στον ΑΣ ο οποίος τα μοιράζει στα τμήματα όπως πιστεύει ότι πρέπει... Προς το παρών δεν πάνε στην ΠΑΕ γιατί δεν ελέγχει ο ΑΣ την ΠΑΕ. Μη μπερδεύεσε όμως. Στόχος της συνδρομής δεν είναι η μεταγραφή παικτών στο ποδόσφαιρο. Άλλωστε, το πού θα πηγαίνουν τα λεφτά των συνδρομών είναι θέμα που μπορεί να συζητηθεί σε μια ΓΣ...

Ελπίζω να βοήθησα ;)

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: blue_eyes on March 10, 2006, 20:29:20

Αυτα που λεει ο @Δικεφαλος και ο @alexisv σαφεστατα...και μου απαντησαν στην μεγαλυτερη μου απορια. Που θα πανε τα λεφτα.
"Όσο για τα λεφτά των συνδρομών. Τα λεφτά πηγαίνουν στον ΑΣ ο οποίος τα μοιράζει στα τμήματα όπως πιστεύει ότι πρέπει."
Αυτο για μενα θα αποτελεσει τροχοπεδη για να γραφτουν ατομα που ασχολουνται με το ποδοσφαιρο. Και ενας απο αυτους εγω. Θελω τα λεφτα μου να πανε εκει - ναι στις μεταγραφες ρε Δικεφαλε- και οχι οπου θελει ο ΑΣ δηλαδη σε ολα τα τμηματα του. Δεν με νοιαζουν τα τμηματα του ΑΣ στο κατω κατω. Θα πληρωνω για να εχουμε καλες παικτριες στην γυναικεια ομαδα βολει και τον Μαλαδενη στην αντρικη ποδοσφαιρου που με καιει εμενα;

Επισης τι μου λεει εμενα οτι απο τα εσοδα της ΠΑΕ δεν θα θελει να τρωει παραπανω ο ΑΣ;
Στα συν οτι θα μπορω να ψηφισω τον προεδρο που γουσταρω.
Μη κερδοσκοπικος συλλογος με συνδρομη για τα μελη πρωτη φορα θα γινει αλεξη.

Και ολα αυτα υποθετικα εαν δηλαδη ο ΑΣ αγορασει την ΠΑΕ..που δεν το βλεπω γιατι:
-δεν την πουλαει ο χοντρος για γνωστους λογους
-δεν υπαρχουν τοσα πολλα λεφτα αμεσα
-εαν πουληθει στον ΑΣ δεν γυρναει η κατασταση ποτε πισω οποτε καποιοι που εχουν βλεψεις για τον ΠΑΟΚ θα κινητοποιηθουν αμεσα ειτε για τον αγορασουν -και αυτοι εχουν το κεφαλαιο να το κανουν- ειτε για να αποτρεψουν την πωληση
-οι πολιτικοι εχουν πιο ευκολο να ελεγχουν εναν επενδυτη παρα χιλιαδες ΠΑΟΚΙΑ-ψηφοφορους.
οποτε θα πληρωνω τον ΑΣ και τα λεφτα φυσικα δεν θα πανε στην μπαλα αφου θα εχει μονο το 10%. Τοτε ποιο το νοημα να ψηφιζω προεδρο που δεν θα εχει ουσιαστικο λογο στην ΠΑΕ. Γιατι δεν θα εχει, το ξερετε καλα. Και τα λεφτα αναγκαστικα θα πανε στα αλλα τμηματα.

Τελος μερικοι θα σκεφτειτε, ε μην γραφεσε ρε μαλακα. Πιστευω οτι κατι καλο μπορει να βγει απο την βαση αλλα κατα την γνωμη μου να μην υπαρχει τοσο στενη σχεση με ΑΣ -μια ΠΑΕ με πολλους μικρους μετοχους σκεφτομαι- και φυσικα αρκει να παρουμε τις μετοχες τωρα απο τον χοντρο γιατι αλλιως καθομαστε και ασχολιομαστε ασκοπα.
Θα γραφτω και εγω αν δω οτι υπαρχει λυση. Προς το παρον αναμενω και παρατηρω.

ΥΓ αδερφε @alexisv συνηθως δεν διαβαζω τοσο μεγαλα ποστ σε γκρικλις...γραφε ελληνικα παρακαλω

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Georgie-4- on March 12, 2006, 11:17:36

Quote from: Georgie-4- on March 04, 2006, 11:28:18

Akoma perimenw apantisi kai e-mail, elpizw na min me ksexases !
Kai sygkentrwnw edw ta erwtimata mou gia na einai pio evkolo se avton pou tha apantisi..

1.Posa oikonomika taktopoiimena meli exei ston AS to metwpo laikis vasis ?

2.Posa meli exei olos o AS ?

3.Posa meli xreiazontai gia na kanei o Orfanos nomo ?

4.An allaksei i kyvernisi tha desmevthei kai o ypourgos tou PASOK gia nomo peri etairiwn laikis vasis ?

5. Pws tha peisoume ton megalometoxo tis PAE kai KAE na dwsei tis metoxes stin laiki vasi ? Me lefta ? I me "dialogo" ?

Symplirwsi : Nomos pou na dimevei ksenes periousies antikeitai sto syntagma

6.Kai mas dinei lew egw tzampa KAE kai PAE o Goumenos kai o Paneloudis kai theloume na feroume ton ENIAIO PAOK se prwtathlitismo..mas fthanoun 20 ek ton xrono badget gia ta dyo athlimata ?
a)Ta tmitata tou AS tha ta enisxisoume eksisou ?
b)Ta lefta pou tha ta vroume ? pou tha einai kamia 25 ek ton xrono ?

7. Akousa kati peri marketing sta media apo ekproswpo tis laikis vasis, pou en oligis mas eipe oti tha pwlei ta stoixeia twn melwn se etairies gia diafimisi (imerominia gennisis, fylo,dievthynseis ktl)...I arxi prostasias proswpikwn dedomenwn ti leei peri tou thematos? I tha ypografoume stin aitisi melous oti ta proswpika mas stoixeia diatithontai pros pwlisi kai pliri xrisi twn skopwn tou Metwpou ?

8.Sto metwpo laikis vasis tha pairnoune meros mono taktopoiimena oikonomika meli tou AS i oloi aneksartitos?

9.Yparxei organwmeno sxedio gia to posa meli xreiazontai gia na antapekselthoume oikonomika se PAE , KAE kai tmimata tou AS ? An nai pou einai ? Den xreiazetai na to mathei o laos tou PAOK ? Emeis sto katw katw tis grafis tha ginoume ta meli.

10. Erxetai erthei se epafi me oikonomikous paragontes pou tha theloun sto ameso mellon me ta xrimata tous na stiriskoun xorigika tin etairia laikis vasis pou tha dimiourgithei ??


Teleiwsan edw oi erwtiseis mou kai tha ekliparousa na exw ws apantisi OXI AN, ISWS kai THA..thelw stoixeia kai oxi evxologia..Milame gia mia epanastasi,pou gia na petyaxei prpei na einai organwmeni..Loipon perimenw karterika apantiseis apo ton tsarpana 4 i opoiodipote allo YPEYTHYNO i ORGANWTI tou metwpou laikis vasis.

northeagle kane re palikare ton kopo na rwtiseis tipota apo ta parapanw kai dwse me kamia apantisi agorina mou

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: northeagle_4 on March 12, 2006, 11:55:19

polla ap ta erotimata sou ta echo ke ego file alla pali nomizo oti peripou xero,en pasi periptosi tha ektyposo ta erotimata sou ke tha do ti boro na kao  :o :o :o

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Georgie-4- on March 12, 2006, 15:03:38

na sai kala re sy..ante mipws vgaloume kai kana symperasma telika..wraia ola,alla pws?

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

2.Posa meli exei olos o AS ?

Στον Κατσαρη αυτη η ερωτηση. Στον Κατσαρη. 2310988000

Quote

3.Posa meli xreiazontai gia na kanei o Orfanos nomo ?

ο Ορφανος θα κανει νομο οταν θα υπαρξει μεγαλη πιεση για τον ιδιο και για το κομμα του
απο τους ψηφοφορους-ΠΑΟΚτσηδες. δε νομιζω οτι τους συμφερει να υπαρχει αναταραχη στη Θεσσαλονικη,
ο κοσμος του ΠΑΟΚ να πιεζει και να αρνουνται να κανουν αυτο που υποσχεθηκαν...
ψηφους θα χανουν...

Quote

4.An allaksei i kyvernisi tha desmevthei kai o ypourgos tou PASOK gia nomo peri etairiwn laikis vasis ?

Στον εν δυναμει υπουργο η ερωτηση.
παντως, το Μ.Λ.Β. ενημερωνει και ερχεται σε επαφη με πολιτικους απο ολα τα κομματα. (βλεπε παρουσιες σε ολες τις εκδηλωσεις)

Quote

5. Pws tha peisoume ton megalometoxo tis PAE kai KAE na dwsei tis metoxes stin laiki vasi ? Me lefta ? I me "dialogo" ?

ε ?
φυσικα για να πειστει καποιος να παραχωρησει τις μετοχες θελει χρηματα.
επισης, υπαρχει και το εμπαργκο και ο οικονομικος αποκλεισμος...

Quote

Symplirwsi : Nomos pou na dimevei ksenes periousies antikeitai sto syntagma

τι εννοεις ?

Quote

6.Kai mas dinei lew egw tzampa KAE kai PAE o Goumenos kai o Paneloudis kai theloume na feroume ton ENIAIO PAOK se prwtathlitismo..mas fthanoun 20 ek ton xrono badget gia ta dyo athlimata ?
a)Ta tmitata tou AS tha ta enisxisoume eksisou ?
b)Ta lefta pou tha ta vroume ? pou tha einai kamia 25 ek ton xrono ?

προφανως, φετος διαβαζες για τις σπουδες σου και δε προλαβες να ενημερωθεις για τα εσοδα του ΠΑΟΚ.
μαθε λοιπον οτι αυτα για την παε ΠΑΟΚ φετος ηταν γυρω στα 10.000.000 ευρω.
σε αυτα τα εσοδα πλεον θα προστιθεται μερος των συνδρομων των μελων του Α.Σ. αλλα
και τα λεφτα που θα βαζει αυτος που θα εχει αναλαβει το μανατζαμεντ.
επισης μεγαλυτερη δυναμικη σημαινει μεγαλυτερες χορηγιες οποτε τα 10 εκατομυρια σιγουρα θα αυξηθουν.
και δε νομιζω οτι θα ειναι το ιδιο ευκολο αυτος που θα εχει το μανατζμεντ να τσεπωνει τα εσοδα...
τοτε θα υπαρχει σιγουρα μεγαλυτερη ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ

εννοειται οτι θα ενισχυονται και τα υπολοιπα τμηματα του Α.Σ.
οι συνδρομες των μελων θα μοιραζονται οπως θα αποφασισει η Γενικη Συνελευση.

Quote

7. Akousa kati peri marketing sta media apo ekproswpo tis laikis vasis, pou en oligis mas eipe oti tha pwlei ta stoixeia twn melwn se etairies gia diafimisi (imerominia gennisis, fylo,dievthynseis ktl)...I arxi prostasias proswpikwn dedomenwn ti leei peri tou thematos? I tha ypografoume stin aitisi melous oti ta proswpika mas stoixeia diatithontai pros pwlisi kai pliri xrisi twn skopwn tou Metwpou ?

προφανως, οσα μελη του Α.Σ. θελουν οταν γραφονται  θα δηλωνουν εαν επιθυμουν
τα προσωπικα τους στοιχεια να χρησιμοποιουνται απο τριτους (να τους στελνουν διαφημιστικα εντυπα κλπ).
οποιος θελει φυσικα...

α και που εισαι.
μιας και εισαι και δικηγορος κανε μια μηνυση σε παρακαλω στην παε ΠΑΟΚ,
γιατι η PAOKtelephony τηλεφωνει καθε λιγο και λιγακι σε ΠΑΟΚτσηδες που πηραν διαρκειας
και τους κανει διαφορες προσφορες.
η PAOKtelephony απο που τα βρηκε αυτα τα στοιχεια ?
οταν επαιρνες το διαρκειας το καλοκαιρι υπεγραφες κανενα χαρτι που να εδινες
αυτο το δικαιωμα στη παε ?

Quote

8.Sto metwpo laikis vasis tha pairnoune meros mono taktopoiimena oikonomika meli tou AS i oloi aneksartitos?

Εννοειται: ολοι ανεξαρτητως.

υγ: για να παρεις δανειο αν δε κανω λαθος μπορεις να βαλεις ως εγγυηση καποια
σιγουρα εσοδα που εχεις ως εταιρια.
οποτε μπορεις να βαλεις εγγυηση ειτε ενα τηλεοπτικο συμβολαιο (supersport)
ειτε στανταρ εσοδα απο χορηγους που εχεις συμφωνημενα.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Georgie-4- on March 12, 2006, 19:31:41

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

2.Posa meli exei olos o AS ?

Στον Κατσαρη αυτη η ερωτηση. Στον Κατσαρη. 2310988000

Malista..

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

3.Posa meli xreiazontai gia na kanei o Orfanos nomo ?

ο Ορφανος θα κανει νομο οταν θα υπαρξει μεγαλη πιεση για τον ιδιο και για το κομμα του
απο τους ψηφοφορους-ΠΑΟΚτσηδες. δε νομιζω οτι τους συμφερει να υπαρχει αναταραχη στη Θεσσαλονικη,
ο κοσμος του ΠΑΟΚ να πιεζει και να αρνουνται να κανουν αυτο που υποσχεθηκαν...
ψηφους θα χανουν...

Tha..tha..tha..den ton symferei i anataraxi stin Thessaloniki,giavto kai exoume 25% anergia..O psifoforos simasia dinei stin oikonomiki tou katastasi kai oxi stin opadiki tou protimisi..theleis paradeigmata ? vlepe iwannidis , papageorgopoulos kai pswmiadis arages tha vgoune kai pali avtoi i tha tous timwrisei o laos tou PAOK ? Posa meli xreiazetai gia na piestei ? Ola ta meli einai ND i PASOK i KKE ?
Giati den vgazei apo twra o Orfanos ton nomo ? Ti ton empodizei? As ton kanei na vrisketai..na xasei den exei tipota, ektos apo ena thetiko revma stis dimotikes ekloges..Tha..tha..tha...Apo desmenseis allo tipota..to palataki olimeris to xtizane to vrady to gkremizane kai kathe Savvato kanane egkainia, oi oikogeneies me tria tekna akoma na kyrixthoun polyteknes kai edw milame gia xiliades polites-psifoforous se oli tin xwra kai gia desmevseis PRWTHYPOURGOU oxi YFYPOURGOU.

Idou i rodos pou leei kai o Goumenos..Piesi na ftiathei o NOMOS TWRA

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

4.An allaksei i kyvernisi tha desmevthei kai o ypourgos tou PASOK gia nomo peri etairiwn laikis vasis ?

Στον εν δυναμει υπουργο η ερωτηση.
παντως, το Μ.Λ.Β. ενημερωνει και ερχεται σε επαφη με πολιτικους απο ολα τα κομματα. (βλεπε παρουσιες σε ολες τις εκδηλωσεις)

Wraia...i Kaili tha ginei yfypourgos athlitismou ?

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

5. Pws tha peisoume ton megalometoxo tis PAE kai KAE na dwsei tis metoxes stin laiki vasi ? Me lefta ? I me "dialogo" ?

ε ?
φυσικα για να πειστει καποιος να παραχωρησει τις μετοχες θελει χρηματα.
επισης, υπαρχει και το εμπαργκο και ο οικονομικος αποκλεισμος...

Lamprotato sxedio..Leme etsi poly aisiodoksa, oti i laiki vasi apokta 10.000 meli sto 2009 kai ksekinaei i istoria..ws edw ola kala..
Ta 3 avta xronia tha exoume apoxes,episodia kai pliris apaksiosi tou PAOK ? Gia na fthasei pou ? Se kamia B'Ethniki san ton rouli ??

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

Symplirwsi : Nomos pou na dimevei ksenes periousies antikeitai sto syntagma

τι εννοεις ?

Oti fwtografikos nomos pou na leei Goumene pare ton mpoulo kai xase to perousiako sou stoixeio kai dei tis metoxes,gia na erthei na dioikisei i Laiki Vasi den ypirkse kai den tha yparksei pote

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

6.Kai mas dinei lew egw tzampa KAE kai PAE o Goumenos kai o Paneloudis kai theloume na feroume ton ENIAIO PAOK se prwtathlitismo..mas fthanoun 20 ek ton xrono badget gia ta dyo athlimata ?
a)Ta tmitata tou AS tha ta enisxisoume eksisou ?
b)Ta lefta pou tha ta vroume ? pou tha einai kamia 25 ek ton xrono ?

προφανως, φετος διαβαζες για τις σπουδες σου και δε προλαβες να ενημερωθεις για τα εσοδα του ΠΑΟΚ.
μαθε λοιπον οτι αυτα για την παε ΠΑΟΚ φετος ηταν γυρω στα 10.000.000 ευρω.
σε αυτα τα εσοδα πλεον θα προστιθεται μερος των συνδρομων των μελων του Α.Σ. αλλα
και τα λεφτα που θα βαζει αυτος που θα εχει αναλαβει το μανατζαμεντ.
επισης μεγαλυτερη δυναμικη σημαινει μεγαλυτερες χορηγιες οποτε τα 10 εκατομυρια σιγουρα θα αυξηθουν.
και δε νομιζω οτι θα ειναι το ιδιο ευκολο αυτος που θα εχει το μανατζμεντ να τσεπωνει τα εσοδα...
τοτε θα υπαρχει σιγουρα μεγαλυτερη ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ

εννοειται οτι θα ενισχυονται και τα υπολοιπα τμηματα του Α.Σ.
οι συνδρομες των μελων θα μοιραζονται οπως θα αποφασισει η Γενικη Συνελευση.

Polla ennoounte..alla an den yparxoun plana kai sxedia kai vadizoume tyfla, to mono pou tha kataferoume einai na ta katastrepsoume ola
Ta 10 ek badget px gia na eimaste sta isa mas,opws kai deka peripou exoume kai twra mas exoune stin 7 thesi tou prwtathlimatos..kai milaw mono gia mpalla,oxi gia basket, volley ktl..Ton PAOK ton theloume prwtathliti me tin laiki vasi i px aiwnio tetartotrito ? Kokkali kai Vardinogianni exeis antipalous.Prwtathlitismos mono sto podosfairo i se ola ta tmimata tou AS kai sto basket ??

Avtos pou tha analavei to management tha plirwnei i tha plirwnetai ?
Giati den yparxei anthrwpos pou na vazei lefta xwris na thelei na vgalei...afou den exei kai tis metoxes sto katw katw tis grafis..Dioti otan exei tis metoxes,mporei na tis poulisei kai na vgalei apo ekei kerdos i na refarei tin xasoura.
gay-ros,Panathinaikos,AEK,Iraklis oloi grafoun zimies ta televtaia 15 xronia,emeis tha vgaloume kerdos stin prwti xronia ?

Kai epimenw sra oikonomika kai lew..poious 10000,exeis 20000 meli me 108 evro ton xrono (oxi meiwmeno opws lene oti tha ginei,..108 evro) pollaplasiasmo kseroume? 2.000.000 evro gia basket,mpalla,volley kai AS ? Prwtathlima tha paroume..

Tis kratikes epixorigiseis apo tin Geniki Grammateia Athlitismou kai tou Ypourgeiou Politismou,pws tha tis eisprattei o AS afou tha einai kommati tis idioktisias podosfairikis etairias? THA..THA..THA to rythmisei kai avto o Orfanos ? I apla tha grapsoume sta @@ kapoies xiliades evro twn epixorigisewn kai tha poume oti einai psixoula,emeis tha dwsoume perissotera sta AS tmimata ?

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

7. Akousa kati peri marketing sta media apo ekproswpo tis laikis vasis, pou en oligis mas eipe oti tha pwlei ta stoixeia twn melwn se etairies gia diafimisi (imerominia gennisis, fylo,dievthynseis ktl)...I arxi prostasias proswpikwn dedomenwn ti leei peri tou thematos? I tha ypografoume stin aitisi melous oti ta proswpika mas stoixeia diatithontai pros pwlisi kai pliri xrisi twn skopwn tou Metwpou ?

προφανως, οσα μελη του Α.Σ. θελουν οταν γραφονται  θα δηλωνουν εαν επιθυμουν
τα προσωπικα τους στοιχεια να χρησιμοποιουνται απο τριτους (να τους στελνουν διαφημιστικα εντυπα κλπ).
οποιος θελει φυσικα...

α και που εισαι.
μιας και εισαι και δικηγορος κανε μια μηνυση σε παρακαλω στην παε ΠΑΟΚ,
γιατι η PAOKtelephony τηλεφωνει καθε λιγο και λιγακι σε ΠΑΟΚτσηδες που πηραν διαρκειας
και τους κανει διαφορες προσφορες.
η PAOKtelephony απο που τα βρηκε αυτα τα στοιχεια ?
οταν επαιρνες το διαρκειας το καλοκαιρι υπεγραφες κανενα χαρτι που να εδινες
αυτο το δικαιωμα στη παε ?

Den kserw ti ypegrapsan oute me endiaferei..Diladi tha akolouthoume tis praktikes tou Goumenou twra ? Esy tha edines ta proswpika sou dedomena ston opoiodipote gia na ta poulisei?

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

Quote

8.Sto metwpo laikis vasis tha pairnoune meros mono taktopoiimena oikonomika meli tou AS i oloi aneksartitos?

Εννοειται: ολοι ανεξαρτητως.

to katalava

Quote from: arwstos on March 12, 2006, 18:07:58

υγ: για να παρεις δανειο αν δε κανω λαθος μπορεις να βαλεις ως εγγυηση καποια
σιγουρα εσοδα που εχεις ως εταιρια.
οποτε μπορεις να βαλεις εγγυηση ειτε ενα τηλεοπτικο συμβολαιο (supersport)
ειτε στανταρ εσοδα απο χορηγους που εχεις συμφωνημενα.

Gia na pareis daneio vasiki proypothesi einai na eisai IDIOKTITIS kai malista tou 67% tou synolou twn metoxwn...opote pws tha parei i Laiki Vasi daneio gia na agorasei ton PAOK ? Vazontas eggyisi ta esoda kapoiou allou,tritou ? Idioktitis tis PAE einai dystyxws o Goumenos
Diladi tha pareis daneio esy kai tha valeis ton diko mou ton mistho ws eggyisi ? Emena me rwtises ?

Kai egw se lew,oti re pousti mou gyrizei anapoda o kosmos kai to pairnei to daneio..Pws tha to apoplirwsei ? Afou exei na apoplirwsei 30 ek evro XREI ?

Kai avtos o typos pou tha analavei to management,pou einai krymmenos kai den erxetai twra ?


Kai to clue tis ypothesis poio einai ?

Afou to metwpo laikis vasis exei tosous pollous etoimous xorigous kai xrimatodotes gia na analavoune to endexomeno management,,GIATI DEN MAZEVOUN 6 ek NA PAROUN TIS METOXES STIN AVKSISI METOXIKOU KEFALAIOU NA TELEIWNOUME ? kai grapse sta arxidia sou Orfanous kai sia

Ektos kai an ola exoune orizonta 20etias..tote to dexomai kai desmevomai oti egw o Georgie, tha grapsw ta paidia melos..O PAOK mexri tote omws tha yparxei ?

PS.Avto twra itane i gnwmi sou,i episimi thesi ? Giati episimi thesi zitaw kai apantisi se OLA ta erwtimata pou ethesa kai oxi epilektika

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: babis36 on March 12, 2006, 21:04:43

Εξαιρετικά τα ερωτήματα του Georgie.  :05a: :05a: :05a:

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: HOMO PAOKUS on March 12, 2006, 23:26:40

www.paok1926.gr

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on March 12, 2006, 23:47:07

ολα τα παραπανω ειναι προσωπικες μου αποψεις και μονο.

εσυ αληθεια τι εχεις να προτεινεις για το διοικητικο προβλημα του ΠΑΟΚ?
εχεις να προτεινεις κατι αλλο ή απλα λες οτι πρεπει να οργανωθει καλυτερα η ολη προσπαθεια ?
αν λες το δευτερο συμφωνω και επαυξανω.
απλα δε μπορουν ολα να γινουν απο τη μια μερα στην αλλη.

το δεχομαι οτι το ολο εγχειρημα μπορουσε να εχει οργανωθει ακομα καλυτερα
και να ειχαν γινει περισσοτερα βηματα μπροστα.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: babis36 on March 13, 2006, 07:29:37

Κοιταξε arwstos. Καταρχας οπως καταλαβαινεις η ερωτηση σου δηλαδη εσυ εισαι υπερ ή κατα της λαικής βάσης δεν ειναι σωστή αν δεν γνωριζουμε για τι πραγμα ακριβως μιλάμε. Επισης θέλω να υπενθυμίσω οτι απο το χαμηλα που βρισκομαστε τωρα υπαρχει παντα το πολυ χαμηλοτερα(β εθνική, γ εθνική, ερασυτεχνική κτλ). Οι κουβεντες τύπου ο ΠΑΟΚ αποκλύεται να παει παρακατω, ο χοντρος μας έχει παει πάτο και άλλα τέτοια, ειναι ιστορικά λανθασμένες για το σύνολο των ομαδων ποδοσφαιρου μια και εχει αποδειχτει οτι η απαξιωση μιας ομαδας μπορει να μην έχει σταματημό. Οταν λοιπον σκεφτομαστε ένα τέτοιο πρωτοπόρο βήμα στο κενό(που δεν σημαινει απαραιτητα την καταστροφη ή κάτι πολύ ασχημο) οπως καταλαβαινεις πρεπει να ξέρουμε πολύ καλά τι κάνουμε. Ας ελπίσουμε ότι αυτα τα παιδια που θα τα πουμε στην Αθήνα θα είναι πιο συγκεκριμένοι. Μέχρι να διαμορφωθουν αυτα τα συγκεκριμένα βήματα δεν πρέπει να απαξιώνουμε το προιον που λέγεται ΠΑΟΚ και δεν πρέπει κατα την γνώμη μου να συμβάλουμε στην οικονομική του καταστροφή. Εγώ υπόσχομαι τις ερωρήσεις του Gewrgie και καποιες αλλες δικές μου να τις κάνω στους εκπροσώπους του Μετώπου.   

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Georgie-4- on March 13, 2006, 09:54:01

Exw ksekatharisei pro pollou oti eimai yper tis eggrafis melw ston AS, exw ksekatharisei pro pollou pws i idea tis laikis vasis dinei orama, alla den tha stamatisw na kanw erwtiseis,gia na mathw ti einai.

Paw sto site tou paok1926.gr kai diavazw wraies istories,alla gia tin tampakiera tipota. Den kserw an eimai ilithios kai den kserw na diavazw,alla gia tin tampakiera tipota. Kai poia einai i tampakiera? Ola ta erwtimata pou kanw..

I kanoume mia organwmeni kinisi i ta afinoume ola etsi pws einai.

o nomos tou Orfanou EDW kai TWRA oxi sto MELLON..

Alitheia an o Orfanos ftiaksei twra ton nomo, den tha grafthoun perissotera meli sto metwpo ?
An ftiaxthei twra o nomos, den tha kseroume ti prepei na kanoume gia na ginei Laiki Vasi ston PAOK ?
Twra ti kseroume ? Tipota tha isws..mporei..an..nomizw..pistevw..

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: pavlosk on March 13, 2006, 13:17:11

Απορώ ειλικρινά τι ψάχνεις να βρείς! Αποκλείεται να κάτσει κάποιος να σου εξηγήσει χαρτί και καλαμάρι όλα αυτά που ψάχνεις, γιατί πολύ απλά ακόμα κανεις δεν γνωρίζει πως θα είναι η κατάσταση σε 5 η σε 10 χρονια.

Δυο - τρεις παρατηρήσεις έχω όμως να κάνω.


1) Είπες διαφορα για την κυβέρνηση, όπως παραδείγματος χάρη τις πολύτεκνες οικογένειες που έμεινε   στο ράφι το νομοσχέδιο. Εάν το κάνουν αυτό, θα πρέπει να δώσουν χρήματα που δεν έχουν! Ο νομος που θα ανοίξει τον δρόμο για εταιρεία λαϊκής βάσης δεν έχει οικονομικό σκέλος, απλά εγώ πιστεύω ότι περιμένουν την κατάλληλη στιγμή, δηλαδή την στιγμή που θα φέρει στην κυβέρνηση, μια τέτοια κίνηση, το μεγαλύτερο πολιτικο όφελος.

2) Καμια κυβέρνηση δεν μπορεί να δημεύσει καμια περιουσια εν καιρώ ειρήνης. Αυτά που μπορεί να κάνει όμως, είναι να εφαρμόσει τον νομο έτσι ώστε να πτωχεύσει μια A.E., και η ΠΑΕ ΠΑΟΚ εάν θέλει η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να κηρύξει πτώχευση και αύριο! Aρα μοχλός πίεσης προς τον γούμενο υπάρχει, απλά δεν τον πιέζουν ακόμα!

3) Με την δυναμική του ο ΠΑΟΚ όχι 10 αλλα 30 εκατομμύρια Euro τζίρο μπορεί να κάνει...το θέμα είναι η διαφάνεια! Όταν μια διοίκηση του ΠΑΟΚ έχει πίσω της 30.000 μέλη κάθεται διαφορετικά στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, απ ότι θα καθόταν όταν είναι κυνηγημένη από  όλους.

pavlosk

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: agraf on March 13, 2006, 15:47:56

EFhomai na lithoun oi apories pou ehoume oloi kai panw ap'ola TO NOU...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Argonath4 on March 13, 2006, 17:58:39

Quote from: Georgie-4- on March 13, 2006, 09:54:01

Exw ksekatharisei pro pollou oti eimai yper tis eggrafis melw ston AS, exw ksekatharisei pro pollou pws i idea tis laikis vasis dinei orama, alla den tha stamatisw na kanw erwtiseis,gia na mathw ti einai.

Paw sto site tou paok1926.gr kai diavazw wraies istories,alla gia tin tampakiera tipota. Den kserw an eimai ilithios kai den kserw na diavazw,alla gia tin tampakiera tipota. Kai poia einai i tampakiera? Ola ta erwtimata pou kanw..

I kanoume mia organwmeni kinisi i ta afinoume ola etsi pws einai.

o nomos tou Orfanou EDW kai TWRA oxi sto MELLON..

Alitheia an o Orfanos ftiaksei twra ton nomo, den tha grafthoun perissotera meli sto metwpo ?
An ftiaxthei twra o nomos, den tha kseroume ti prepei na kanoume gia na ginei Laiki Vasi ston PAOK ?
Twra ti kseroume ? Tipota tha isws..mporei..an..nomizw..pistevw..

File @Georgie-4-...
Sta parapanw erwtimata sou nomizw pws me kalypse o @pavlosk
Genikotera parathrisa pws exeis kapoiou eidous kakis prodiathesis gia thn laiki vash... Symfwnw oti polla pragmata den einai akomi ksekathara kai kala kaneis kai exeis tis enstaseis kai tis apories sou, polles apo tis opoies tis exw ki egw... Apo ekei kai pera exw tin entypwsi oti den theleis na katalaveis merika pragmata...Gia paradeigma to erwtima sou gia to pote tha allaksei o nomos.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Georgie-4- on March 13, 2006, 21:41:08

Kaki prodiathesi exoun alloi kai kyriws avtoi pou afinoun se epipedo anorganwsias ena tetoio simantiko vima.
Ta erwtimata pou exw egw ta exei to 90% tou laou tou PAOK
An vrethei pote apantisi na eisai sigouros oti apo 700 atoma o AS simera, avrio tha exei 7000...

Oi misoi sto Metwpo Laikis Vasis nomikoi einai, na vgoune kai na diafwtisoune ton kosmo kai na vgaloune plana..wraio ksanalew to Orama alla PWS ?
Aeroplanaki na kanane perissoteri organwsi tha eixe.

Esy diladi Millwall den goustareis na pareis mia strwti apantisi se ola avta ta erwtimata kai na pas me oikogeneia,filarakia sou na graftheis ?
I se evxaristei na sou poune mono oti ola tha pane kala, giati o PAOK exei megalo lao kai ola tha pane kala, epeidi i dynami tou PAOK einai o laos tou ?
Me pordes avga den vafontai..

Kai ksanamatalew pws eimai yper tis IDEAS...alla gnwritw pollous kai mesa se avtous kai PAOKtsides organwmenous,pou logo avtis tis tholouras einai distaktikoi.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on March 14, 2006, 00:29:39

Quote from: Georgie-4- on March 13, 2006, 21:41:08

Kaki prodiathesi exoun alloi kai kyriws avtoi pou afinoun se epipedo anorganwsias ena tetoio simantiko vima.

καταρχην νομιζω οτι οι ερωτησεις, οι απορειες, η κριτικη και οι προτασεις για την καλυτερη οργανωση του
εγχειρηματος μονο καλο κανουν. μονο ετσι θα οργανωθει ακομα καλυτερα η προσπαθεια. οποτε και οι ερωτησεις
του Georgie-4- βοηθουν προς αυτη τη κατευθυνση.

απλα Georgie-4- εχεις παρεξηγησει κατι.
με το τροπο που σχολιαζεις τη προσπαθεια μου φαινεται
οτι για σενα το Μετωπο Λαικης Βασης ειναι μια επιχειρηση εξειδικευμενη
να φτιαχνει Εταιριες Λαικης Βασης σε ποδοσφαιρικες ομαδες με καποιους υπαλληλους
που τους πληρωνεις για να σου φτιαξουν τη Λαικη Βαση.
και επειδη αυτοι δεν κανουν πολυ καλα τη δουλεια τους εσυ γκρινιαζεις.

απο την αρχη που ξεκινησε αυτη η προσπαθεια εγινε καλεσμα σε ολο το κοσμο του ΠΑΟΚ
να βοηθησει με οποιο τροπο μπορει στο ολο εγχειρημα. ειχαν δοθει τηλεφωνα-φαξ της ΘΥΡΑΣ 4,
υπηρχαν τα φορα, οι εφημεριδες και ηταν πανευκολο ακομη και απο τη Γερμανια που εισαι να στειλεις τις προτασεις
σου εγγραφως και να διαβαστουν.
απο τον Αυγουστο (τοτε που ειχαμε παρει το πρωταθλημα)
υπηρχε και ενα mail που μπορουσες να απευθυνθεις αν ηθελες να βοηθησεις:
http://www.paokworld.com/paokworldboard/index.php/topic,4919.msg47524.html#msg47524

οποτε αμα το παρουμε ετσι, ευθυνη εχεις και εσυ γιατι εφοσον συμφωνεις με αυτη τη κινηση
θα επρεπε να εχεις βοηθησει προ πολλου καταθετωντας τις ιδεες σου. (ενας λογος παραπανω που εχεις και νομικες γνωσεις)
( εκτος αν το εκανες αλλα οι προτασεις σου και οι ιδεες σου δεν εισακουστηκαν)

οπαδοι του ΠΑΟΚ ειναι αυτοι που προσπαθουν να οργανωσουν την προσπαθεια με τις δυναμεις και τα μεσα που διαθετουν
οπαδος του ΠΑΟΚ εισαι και εσυ.

αυτη βεβαια ειναι και η κλασικη νοοτροπια του Ελληνα:
γκρινιαζεις συνεχως για τους αλλους και βγαζεις παντα τον εαυτο σου απ'εξω.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: arwstos on March 15, 2006, 22:28:07

Quote from: Georgie-4- on March 12, 2006, 11:17:36

7. Akousa kati peri marketing sta media apo ekproswpo tis laikis vasis, pou en oligis mas eipe oti tha pwlei ta stoixeia twn melwn se etairies gia diafimisi (imerominia gennisis, fylo,dievthynseis ktl)...I arxi prostasias proswpikwn dedomenwn ti leei peri tou thematos? I tha ypografoume stin aitisi melous oti ta proswpika mas stoixeia diatithontai pros pwlisi kai pliri xrisi twn skopwn tou Metwpou ?

πηγη: http://www.olympiacos.org/members.aspx?status=1
...
  Αναφορικά με την επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα τα οποία με αφορούν και περιέχονται στο παρόν έντυπο, συμφωνώ και αποδέχομαι ότι ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Σ.Φ.Π. (διεύθυνση Πλ. Αλεξάνδρας, Καστέλα) θα τα διατηρεί σε Αρχείο και θα τα επεξεργάζεται σύμφωνα με τους όρους του Ν.2472/97, για λόγους έρευνας και για λόγους προώθησης/διαφήμισης συνεργαζομένων επιχειρήσεων και sponsors. Αποδέκτης των δεδομένων αυτών θα είναι ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Σ.Φ.Π. Επίσης, επιτρέπω στον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ Σ.Φ.Π. να μου αποστέλλει ότι ενημερωτικό επιθυμεί στη διεύθυνση οικίας ή εργασίας, ή να μου τηλεφωνεί ή να μου αποστέλλει fax ή e-mail για τους παραπάνω λόγους.
Δηλώνω ότι γνωστοποιήθηκαν σε εμένα τα δικαιώματα μου εκ των άρθρων 11 έως 13 του Ν.2472/97 και συγκεκριμένα:
i) Δικαιούμαι να έχω πρόσβαση, υπό τους όρους της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα στα δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα που διαθέτει ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Σ.Φ.Π. και να λαμβάνω πληροφορίες, για όλα τα δεδομένα που με αφορούν καθώς και την προέλευσή τους, τους σκοπούς της επεξεργασίας, τους αποδέκτες ή τις κατηγορίες αποδεκτών και την εξέλιξη της επεξεργασίας από την τελευταία ενημέρωση.
ii) Δικαιούμαι να υποβάλλω έγγραφη αντίρρηση, υπό τους όρους της Αρχής, για την επεξεργασία δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα που με αφορούν, υποβάλλοντας συγκεκριμένο αίτημα για συγκεκριμένη ενέργεια, όπως διόρθωση, προσωρινή μη χρησιμοποίηση, δέσμευση, μη διαβίβαση ή διαγραφή.
...
 

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: artemios on March 21, 2006, 14:11:58

http://www.sportime.gr/football_inside.asp?article_id=11480

Ο δικηγόρος και μέλος της κίνησης για τη δημιουργία εταιρίας λαϊκής βάσης στον ΠΑΟΚ, Δημήτρης Μόκας, μίλησε στο Sportime 89,2 και την εκπομπή «Σφήνες» με τον Άγγελο Μενδρινό

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: panzer4 on April 12, 2006, 18:24:50

     ΤΕΛΙΚΑ ποιός είναι ο ΠΑΟΚ που θέλουμε; Ταιριάζει η εικόνα που έχουμε στο μυαλό μας για την αγαπημένη μας ομάδα, με αυτή των διαφόρων, συχνά τυχάρπαστων, παραγόντων, μερικών "επαγγελματιών" οπαδών-οπαδοπατέρων και των αρπακτικών των ΜΜΕ, κυρίως της πόλης, που χωρίς τον ΠΑΟΚ στη σημερινή κατάσταση δεν θα είχαν αντικείμενο, κοινώς δουλειά να ζήσουν;
     Ας ξεκινήσουμε από τους πρώτους, τους ανά περιόδους εμφανιζόμενους "μεσσίες", που ουσιαστικά αντί να ζουν, κατά μία έννοια, τον ΠΑΟΚ, ζουν από τον ΠΑΟΚ, αφού διαφορετικά δε θα είχαν μαντήλι να κλάψουνε και σκοινί να κρεμαστούνε. Ονόματα δε λέμε, υπολήψεις δε θίγουμε, τα καταφέρνουν άλλωστε μόνοι τους πολύ καλά, δε χρειάζονται τη βοήθειά μας. Τύποι προέδρων-μεγαλομετόχων στυλ Γούμενου, θέλουν έναν ΠΑΟΚ μικρό, φτωχό συγγενή του ΠΟΚ, να παίρνει δύο πέναλτυ με την Καλλιθέα και να λέει "ευχαριστώ που δε με σφάξατε και δόξα τω θεώ να λέμε". Θέλουν τον ΠΑΟΚ να νιώθει "ένοχος" για διαιτησίες όπως του Κουκουλάκη με την ΑΕΚ, που στο όνομα των δύο μεγάλων του ΠΟΚ παίζουν με το όνομα του ΠΑΟΚ, φέρνουν το ΠΑΟΚ στο κέντρο της -αρνητικής- δημοσιότητας, στερώντας του το δικαιώμα να διαμαρτύρεται για δεκαετίες ανηλεούς σφαγής. Αυτός είναι ο σημερινός ΠΑΟΚ, καλως ή κακώς, ο κομπάρσος και ρυθμιστής του πρωταθλήματος, έρμαιο στα χέρια του κάθε Κόκκαλη και Βαρδινογιάννη, έρμαιο στα χέρια της κάθε ανίκανης και μικρής για τον τίτλο αυτό διοίκησης του ΠΑΟΚ. Αν σε αυτά προσθέσουμε και τη λανθασμένη μεταγραφική πολιτική των τελευταίων ετών, όπου έχοντας ως βάση της εντεκάδας τον...Φουτσίνι (έτσι δεν έλεγαν δημόσια όλοι οι προπονητές που πέρασαν από τον πάγκο του ΠΑΟΚ την τελευταία τριετία τουλάχιστον;) κινηθήκαμε για να αποκτήσουμε όλα τα λιμά της Αθήνας και με αυτά να δημιουργήσουμε τον ΠΑΟΚ του...Τσάμπιονς Ληγκ! Τον ΠΑΟΚ που θα βγαίνει τρίτος (πλέον δεύτερος) και θα καμαρώνει, τον ΠΑΟΚ που θα κερδίζει τον Ολυμπιακό και 5000 κόσμος θα κατακλύζει το αεροδρόμιο, τον ΠΑΟΚ που θα γεννά παίκτες, θα τροφοδοτεί ΔΩΡΕΑΝ την Αθήνα και μετά ως δια μαγείας ο "πρόεδρος" θα εξαφανίζεται. Αυτός ο ΠΑΟΚ, θέλω να πιστεύω ότι συμφωνείτε, ότι ΔΕ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ.
    Την κατάσταση αυτή με τη στάση τους, εκκούσια ή ακούσια, διαιωνίζουν και οι οπαδοί, άλλοτε κινούμενοι ατομικά, άλλοτε οργανωμένα. Μεγαλό ρόλο σε αυτό παίζουν και γνωστοί και συγκεκριμένοι δημοσιογράφοι των αθλήτικών εφημερίδων και ραδιοφώνων της πόλης, που με τον έναν ή τον άλλο τρόπο "αβαντάρουν" πρόσωπα και καταστάσεις. Στόχος βέβαια των δεύτερων δεν ειναι το κέρδος και το όφελος του ΠΑΟΚ, αλλά πως θα πουλήσουν κάνα φύλλο παραπάνω και πώς θα "περάσουν", όταν δεν μπορούν να επιβάλουν, πρόσωπα δικά τους στην ΠΑΕ, σε όλα τα επίπεδα.
    Μπροστά σε όλα αυτά, κυρίως την ανυπαρξία σοβαρής διοίκησης και την μέχρι τώρα απουσία ενός σοβαρού ενδιαφερομένου για την αγορά της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, ως μόνη λύση φαντάζει η "λαική βάση", στα πρότυπα της Μπαρτσελόνα, μάλιστα. Τόσο απλά, θα βρεθούν 120.000 μέλη, που εν λευκώ θα αφήσουν τη διαχείρηση ενός σημαντικού κεφαλαίου που θα συγκεντρωθεί από τις εγγραφές τους σε κάποιον πρόεδρο, βάσει ποίου κριτηρίου; Του μεγέθους του ονόματός του; Του οικονομικού του μεγέθους; Της οπαδικής του τρέλας; Ποιο θα είναι το κριτήριο; Και ποιός σοβαρός επιχειρηματίας, επιπέδου Γιαννακόπουλου, ή Κόκκαλη ας πούμε, θα δεχθεί να τοποθετήσει τα χρήματά του σε μια ΠΑΕ που δεν θα του ανήκει κι από την οποία μπορεί να εκδιωχθεί ανά πάσα στιγμή, ενώ θα έχει και τους οπαδούς-μετόχους να του επιβάλουν πως θα εκμεταλλευθεί το γήπεδο της Τούμπας για παράδειγμα; Ο ΠΑΟΚ δε θα σωθεί ούτε με λαικές βάσεις, ούτε με λαικες επαναστάσεις. Ο ΠΑΟΚ χρειάζεται το λαό του ενωμένο και προσγειωμένο, με καθαρό μυαλό πάντα κοντά στα πράγματα, εναντίον όλων των προαναφερθέντων.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: ck on April 12, 2006, 18:31:59

Αφού τα έγραψες και ξαλάφρωσες, σίγουρα πολλοί συμφωνούν στα λεγόμενά σου, δεν μας λες και πώς μπορεί να γίνει αυτό που προτείνεις; Γιατί το ενότητα μεταξύ των φιλάθλων μου θυμίζει την ευχή στα καλλιστεί πυο λένε οι μελλοντικές μοντέλες. "να έχουμε ειρήνη στον κόσμο".

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: panzer4 on April 12, 2006, 18:57:37

Mέχρι τώρα συχνά είμαστε "εγώ θέλω αυτόν, όχι εγώ θέλω τον άλλο", βάζοντας και τα διοικητικά σε πιθανές προσωπικές ή οπαδικές φιλονικίες. Μπορεί όλοι να ξεκινάμε από την ίδια βάση, ας πούμε το ενδιαφέρον για τον ΠΑΟΚ, αλλά στην πορεία πολλοί πουλάνε "παοκτσηδιλίκι",προβάλοντας αυτό που κάνουν ως τη μόνη σωστή η ενδεδειγμένη λύση. Αυτά ως προς την ενότητα. Για το πως θα εξυγειανθεί η ομάδα, όπως όλοι έχω κι εγώ κάποιες ιδέες, αυτό που πρωτεύει όμως είναι να εντοπίσεις που ακριβώς έγκειται το πρόβλημα και μετά να το επιλύσεις. Δεν έχω να προτείνω κάποιο όνομα επενδυτή, αν αυτό περιμένεις από μένα, πάντως σίγουρα προτιμώ έναν επενδυτή (είτε φυσικό είτε νομικό πρόσωπο), που να ενδιαφέρεται να βγάλει λεφτά από τον ΠΑΟΚ, όχι τρώγοντας τον ΠΑΟΚ, αλλά περιφρουρώντας την επένδυσή του.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Δικέφαλος on April 12, 2006, 19:23:04

Ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα άποψη και σίγουρα μπράβο που έχεις το κουράγιο να γράψεις "κατά" μιας λαϊκής βάσης σε μια περίοδο όπου θεωρείται δεδομένο από πολλούς ότι είναι η μοναδική λύση.
Μέσα από το διάλογο θα βρεθεί η λύση και πρέπει όλες οι γνώμες να ακούγονται προς αποφυγή οποιασδήποτε δημιουργίας κλίματος υπέρ ή κατά μιας άποψης.

Xωρίς αφορισμούς και συνθήματα, σίγουρα θα βρεις πολλούς που συμφωνούν μαζί σου, όπως θα βρεις και πολλούς που διαφωνούν.

posted

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Δικέφαλος on April 12, 2006, 19:29:36

ερώητηση:

Η Λαϊκή Βάση θα σε επιτρέπει με το που βλέπεις ότι ο πρόεδρος "τρώει" από την ΠΑΕ να τον διώξεις.
Εσύ λες ότι προτιμάς έναν επενδυτή, σεβαστό.
Στην περίπτωση όμως που δε διαλέξεις σωστά και σε πάρει κάποιος τυπάκος τί κάνεις; Περιμένεις το "μεσία" όπως περιμένουμε αυτή τη στιγμή;
Και στην περίπτωση που αυτός ο τυπάκος γίνεται όλο και πιο δυνατός με κάθε αλλαγή τότε τί κάνεις;

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: liakos on April 12, 2006, 20:13:41

Φίλε panzer4,
το θετικό με τη Λαϊκή Βάση είναι ακριβώς ότι δεν θα χρειάζεσαι ούτε Κόκκαλη, ούτε Βαρδινογιάννη να βάλουν τα λεφτά τους.
Θα αναδεικνύεις μέσω ψηφοφορίας τη διοίκηση που εσύ θα επιλέγεις για να διαχειριστεί τα δικά μας χρήματα, όχι τα δικά του.
Θεωρώ ότι είναι η τέλεια λύση. Καλύτερη ακόμα και από έναν πανίσχυρο ιδιοκτήτη/επενδυτή γιατί εσύ κι εγώ θα ελέγχουμε τα πεπραγμένα της εκάστοτε διοίκησης και θα ψηφίζουμε ανάλογα.

ΑΛΛΑ η δική  μου ένσταση, όπως και των περισσοτέρων υποθέτω, είναι το κατά πόσο είναι εφικτή.
Πως θα συγκεντρωθούν τόσα άτομα να δώσουν τα λεφτά τους; Ειδικά με τη δεδομένη καχυποψία που υπάρχει εναντίον των Συνδέσμων που εμφανίζονται ως πρωτεργάτες της Λ.Β.
Και άντε πες ότι παίρνεις το ΑΣ φέτος το καλοκαίρι, όπως είναι το πλέον αισιόδοξο σενάριο. Μετά τι;
Περιμένεις να πολλαπλασιαστούν οι εγγραφές (με τις παρούσες σαφώς και δεν μπορείς να διοικήσεις ΠΑΕ), περιμένεις να δημιουργηθεί το κατάλληλο νομικό πλαίσιο (ο Ορφανός δήθεν το υποσχέθηκε, αλλά στην πολιτική σήμερα είσαι αύριο δεν είσαι) και τέλος πρέπει να βρεθεί τρόπος να παραδώσει ή να πουλήσει τις μετοχές ο γούμενος.
Ποιο είναι το πιο αισιόδοξο σενάριο για τη διάρκεια όλων των παραπάνω;
Σε πρώτη φάση καλό θα είναι λοιπόν να γραφτούμε όλοι στον ΑΣ, όχι επειδή το λένε οι Σύνδεσμοι αλλά επειδή είναι ΠΑΟΚ. Και επειδή στην τελική θα βοηθήσουμε όλα τα τμήματα του ΠΑΟΚ.
Αλλά αυτό δεν μπορεί να μας αποπροσανατολίσει από τον βασικό στόχο αναφορικά με την ΠΑΕ, που είναι να εξαφανιστεί πάση θυσία ο γούμενος.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Δικέφαλος on April 12, 2006, 20:28:52

Quote from: liakos on April 12, 2006, 20:13:41

Θα αναδεικνύεις μέσω ψηφοφορίας τη διοίκηση που εσύ θα επιλέγεις για να διαχειριστεί τα δικά μας χρήματα, όχι τα δικά του.

το παραπάνω δεν είναι εντελώς σωστό.
φυσικά και θα απαιτείται πρόεδρος που θα έχει λεφτά να βάλει.
γιατί εάν δεν είναι έτσι, τότε με 50,000 μέλη (λέμε τώρα) επί 50 ευρώ (μιας και η συνδρομή θα μειωθεί) δηλαδή με 2,500,000 εκ. ευρώ δε μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα σαν ΑΣ.
ΟΚ, ο ΠΑΟΚ είναι αυτάρκης αλλά διαφορετικά είναι ένας επιχειρηματίας να συζητάει με το supersport και διαφορετικά ένας εκλεγμένος φίλαθλος.
Ουσιαστικά η ιδέα είναι να έχεις όλους τους ΠΑΟΚτσήδες να αποφασίζουν ποιος επενδυτής θα διοικήσει κι όχι τον κάθε γούμενο να είναι σίγουρος ότι δεν τον κουνάει κανείς.
Συμφωνώ απόλυτα για την εγγραφή στον ΑΣ ότι είναι βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση.
Πιστεύω πως οι όποιες αμφιβολίες υπάρχουν οφείλονται στην ύπαρξη του ΜΑΛΒ και τους πραγματικούς σκοπούς και στόχους του.
Τουλάχιστον έτσι βλέπω εγώ την κατάσταση...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Capricorn on April 12, 2006, 20:37:02

kai gw me thn seira mou sumfwnw me thn epishmansh sou dikefale.
8a einai miksh idwtikhs prwtovoulias kai mazikhs ekproswphshs h toulaxiston
etsi to antilamvanome egw.
Liakos...swstos

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: sss on April 22, 2006, 03:34:18

×áßñåôå.

ÕðÞñîá ãéá êÜðïéá ÷ñïíÜêéá ìÝëïò áõôïý ôïõ öüñïõì, áðü ôï ïðïßï áðï÷þñçóá ãéá ëüãïõò ðïõ êáôÜ ôç ãíþìç ìïõ áðïäåßêíõáí ôçí ìåñïëçøßá åê ìÝñïõò êÜðïéùí áíèñþðùí óôïõò ïðïßïõò äüèçêå ç åîïõóßá íá ñõèìßæïõí ôçí "óõæÞôçóç" áõôÞ. ¸êôïôå áðëÜ ðáñáêïëïõèþ ôá ãñáöüìåíá, êáé áõôÜ èá ìå óõã÷ùñÞóåôå áëëÜ ü÷é áíåëéðþò.
ËõðÜìáé âëÝðïíôáò íá ÷áñÜóóïíôáé óôï ÷þñï óõæÞôçóçò áõôüí äñüìïé ðïõ êÜèå Üëëï ðñï÷ùñÜíå ìðñïóôÜ ôçí ðáïêôóÞäéêç óêÝøç, Ýíáò èåüò îÝñåé ãéá ðïéï ëüãï...

ÌðñÜâï óïõ êýñéå ðÜíôóåñ ðïõ åß÷åò ôï èÜññïò íá ãñÜøåéò êáôÜ ôçò ËáúêÞò ÂÜóçò. Óå ìéá åðï÷Þ ðïõ ï Ð.Á.Ï.Ê. ôñõðéÝôáé áðü ðáíôïý ðñïÝ÷åé íá ÷ôõðÞóïõìå áõôïýò ôïõò ëßãïõò ïíåéñïðáñìÝíïõò ðïõ áêüìç ïñáìáôßæïíôáé. ÁíÝöéêôç ç ëáúêÞ âÜóç. Áåñôæßäåò ïé åðåíäõôÝò. Ëáìüãéá ïé ðñüåäñïé. ËçóìïíÞóåò üìùò êÜôé êýñéå ÃéÜííç (óõã÷þñåóÝ ìå áí äåí èõìÜìáé óùóôÜ ôï ìéêñü óïõ). ¼ôé ôï Üñèñï ðïõ äéÜëåîåò íá äçìïóéåýóåéò ìå ôüóç æÝóç, ÄÅÍ ÐÑÏÔÅÉÍÅÉ ÔÉÐÏÔÅ. Áñêåßôáé óå Ýíá ãåíéêü êñéôéêÜñéóìá êÜèå ðéèáíÞò êáôÜóôáóçò ðïõ öáßíåôáé ùò ëýóç.  ¸íá ãýñù ãýñù üëïé äçëáäÞ ãýñù áðü ôá ðñïâëÞìáôá ðïõ êáßíå ÷ùñßò íá äßíåôáé ïýôå ìéóÞ áðÜíôçóç. Äåí Ý÷ù ôßðïôå ìå ôïí ðÜíôóåñ ïýôå ãíùñßæù ôéò áðüøåéò ôïõ ãåíéêÜ. ÁëëÜ ôçí óôéãìÞ ðïõ ðñïóöÝñïíôáé êÜðïéá ÄÉÁÌÁÍÔÉÁ áãíÞò ðáïêôóÞäéêçò Ýêöñáóçò åäþ ìÝóá, êáé ëáìâÜíïõí êáé ×ËÅÕÁÓÌÏ áðü ðÜíù, ìå óõã÷ùñåßôå áëëÜ åêôñï÷éÜæåôáé êÜèå éäÝá áíåîÜñôçôçò ðáïêôóÞäéêçò äñÜóçò

Åëðßæù ôï "êÜíôå äéÜëïãï" íá ìçí ÷ñçóéìïðïéçèåß ãéá ìéá áêüìç áíõðüóôáôç åðßèåóç, üðùò åß÷å ãßíåé óôï ðáñåëèüí. Áò êñáôÞóïõìå ôïí äéÜëïãï åêåß üðïõ ðñáãìáôéêÜ ðñïïñßæåôáé, êáé üðïõ õðåñéó÷ýåé ç Üãíïéá Ýíáíôé ôïõ ëüãïõ íá ìçí ÷ñçóéìïðïéåßôáé êáôá÷ñçóôéêÜ, ãéáôß áõôüò ðïõ óõíäéáëëÝãåôáé ÷ùñßò íá ãíùñßæåé ðñüóùðá êáé êáôáóôÜóåéò áðëÜ áåñïëïãåß. Åãþ ìðïñþ íá óå åããõçèþ üôé áõôïß ðïõ äñáóôçñéïðïéïýíôáé óôï ÌÝôùðï ËáúêÞò ÂÜóçò åßíáé ü÷é áðëÜ áíéäéïôåëåßò, áëëÜ áíéäéïôåëåßò ìÝ÷ñé á-íïçóßáò. Áíéäéïôåëåßò ìÝ÷ñé ðïõ îïäåýïõí ðñïóùðéêü ÷ñüíï êáé ÷ñÞìá ãéá ìéá õðüèåóç ðïõ óå ôåëéêÞ áíÜëõóç äåí èá ôïõò áðïöÝñåé êáíÝíá ðñïóùðéêü êÝñäïò. Íïìßæù üôé ðÜíù óôï óÜéô ãñÜöåôå Ýíá ôçëÝöùíï åîõðçñÝôçóçò. Áõôü ôï ôçëÝöùíï äåí åßíáé ïýôå helpline ïýôå 090 ïýôå ñïæ ôçëÝöùíï. Áí äåí êáíù ëÜèïò åßíáé ôï ÐÑÏÓÙÐÉÊÏ ÔÇËÅÖÙÍÏ åíüò ðáïêôóÞ óáí êáé ìÝíá êáé óÝíá, ðïõ áíôß íá êÜèåôáé êáé íá áíáëþíåôáé ìå ôéò þñåò (êáé ôïõò ìÞíåò) ãéá íá âñåé ìÝóù ñáäéïöþíïõ Þ ßíôåñíåô ôïí ìåóóßá ôïõ ÐÁÏÊ, óêßæåôáé ãéá íá åîõðçñåôÞóåé ôïí êÜèå Óáëïíéêéü Þ áðü åðáñ÷ßá ðáïêôóÞ ðïõ èÝëåé íá ãñáöôåß óôïí ÁÓ. Ìéá äïõëåéÜ ðïõ ïõóéáóôéêÜ èá Ýðñåðå íá êÜíåé Ï ÉÄÉÏÓ Ï ÁÓ êáé êáíÝíá ÌÝôùðï.
Äåí åêðëÞóóïìáé ãéá ôçí ìÝ÷ñé ôþñá ðåñéïñéóìÝíç óå ó÷Ýóç ìå ôïí êüóìï ôïõ Ð.Á.Ï..Ê. óõììåôï÷Þ óôï üñáìá ôçò ËáúêÞò ÂÜóçò. ¢ëëùóôå ï Ð.Á.Ï.Ê. åßíáé êïéíùíéêü öáéíüìåíï, êáé ðÜåé ðïëýò êáéñüò áðü ôüôå ðïõ óôçí ÅëëÜäá õðÞñ÷å óõëëïãéêÞ äñÜóç ãéá ïôéäÞðïôå ðïõ èá Ýêáíå ôçí êïéíùíéêÞ æùÞ êáëýôåñç. Ôï öáéíüìåíï ôïõ ðáíçãõñôæéóôÜí ìáò Ý÷åé êáôáëýóåé. Åßìáóôå äéáôåèåéìÝíïé íá ðÜìå óôçí Ôïýìðá áí Ýñèåé ï × Ýìðïñïò íáñêùôéêþí Þ üðëùí êáé ìáò öÝñåé ðáéêôáñÜäåò, åíþ ôï íá óôáèïýìå óôá ðüäéá ìáò ùò ËÁÏÓ ìáò öáßíåôáé ïõôïðßá.

Ðïéá åíüôçôá åðéêáëåßóôå; Ðüôå õðÞñîå ËÁÏÓ åíùìÝíïò; Äåí åßíáé êÜèå Ýíáò áðü ìáò îå÷ùñéóôüò Üíèñùðïò; Ïé ìüíåò ðåñéðôþóåéò ðïõ ËÁÏÓ Þôáí åíùìÝíïò(êáé ðÜëé ìÜëëïí öáéíïìåíéêÜ), Þôáí üôáí óõóôñáôåýôçêå ãýñù áðü ìéá ìåãÜëç ÉÄÅÁ Þ Ýíáí ìåãÜëï ÇÃÅÔÇ. Ç ÉäÝá åßíáé ìðñïóôÜ óôá ðüäéá ìáò. Ï ÁíåîÜñôçôïò êáé áõôïäéá÷åéñéæüìåíïò Ð.Á.Ï.Ê. 
ÈÝëåôå êáé çãÝôç; Åêôüò ôïõ üôé ï êáéñüò ôùí ìåãÜëùí çãåôþí Ý÷åé ðåñÜóåé áíåðéóôñåðôß (ßóùò áíÞêå êáé óôçí äéêÞ ìáò öáíôáóßá ç üëç öÜóç ìå ôïõò ìðñïóôÜñçäåò), õðÜñ÷ïõí ôüóá ðïëëÜ Üôïìá ðïõ Ý÷ïõí ãßíåé åìðíåõóôÝò ôçò éäÝáò. Áí äåí óáò êÜíåé ï óõíäåóìßôçò ÊáíáñÜêçò, ï êáèçãçôÞò ðáíåðéóôçìßïõ ÆïõñÜñéò, ï ìåãáëýôåñïò ðáßêôçò óôçí éóôïñßá ôïõ óõëëüãïõ Ã. Êïýäáò, ï ÄéãåíÞò, üëïé üóïé óôåëå÷þíïõí ôçí ðñïóðÜèåéá, âãåßôå åóåßò ìðñïóôÜ. 
Åßóôå õðÝñ Þ êáôÜ; ¸óôù áðáíôÞóôå ì’ Ýíá íáé Þ ì’ Ýíá ü÷é ðïõ èá Ýëåãå êáé ï äéêüò ìáò Ì. ÁíáãíùóôÜêçò.

ÁëëÜ, Ýëåïò, ü÷é Üëëá ìéóüëïãá. ¸÷åôå êÜèå äéêáßùìá íá ìçí óôçñßîåôå êÜôé ôï ïðïßï äå óáò åìðíÝåé. ¼ìùò ôïõëÜ÷éóôïí ìçí ïäçãåßôå óôïí äñüìï ôçò áðïôñïðÞò êüóìï ï ïðïßïò èá ìðïñïýóå íá ãéãáíôþóåé áõôü ðïõ ëÝìå ËáúêÞ ÂÜóç. Åßíáé êñßìá ãéá ôçí éóôïñßá ìáò.
ÄéêÝöáëå íá óå åõ÷çèþ ü,ôé êáëýôåñï óôçí ðñïóùðéêÞ óïõ æùÞ ðïõ áðü üôé áêïýù ôïí ôåëåõôáßï êáéñü ðÜåé êáé éäéáßôåñá èåôéêÜ.
Êáëü ÐÜó÷á óå üëïõò êáé ìáêÜñé áõôüò ï êáéñüò íá åßíáé Ýíá áêüìç ðÝñáóìá (óùôÞñéï) ãéá ôïí Ð.Á.Ï.Ê. ìáò

Åöüóïí äåí ëå÷èåß êÜôé åðß ðñïóùðéêïý, äåí ðñïôßèåìáé íá îáíáåíï÷ëÞóù. Åõ÷áñéóôþ ãéá ôç öéëïîåíßá

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Jordan-4 on May 17, 2006, 04:47:08

Ena pithano erotima pou exo sxetika me to mellon ths Laikhs bashs kai th bioshmotita ths an kai efoson oPAOK apoktish se sintomo diastima ena dioikitiko sxima OIKONOMIKA EBROSTO dinato me antropous pou dinoun ena orama kai mia elpida  sto kosmo oti o PAOK EPITELOUS EXEI MIA DIOIKHSH ANTAXIA ths istorias,TOU kosmou ,kai ton apetiseon pou simbadizoun kai apo to megethos kai eidiko baros tou sillogou.Sth periptosh pou ontos perasoume dioikitika se antropous antaksious,pia kataliksi th stash tha kratish o KOSMOS kai idiaitera oi PAOKSIDES pou ksekinisan thn LAIKH BASH,pos arage na antidrash pies apopshs ?tha exei o sindesmiakos xoros ?to montelo tha sinexish na iparxh?isos merikoi apo esas borite na dosetai mia apantish sto erotima mou.Esto filologika ,ipothetika.o xronos tha deiksi fisika,h oli atmosfera kai toklima sto kosmo mas to niothoun mono ta palikaria pou zoune sthn PATRIDA KAI apo konta bionoun ths Ekseliksis,SXOLIA,stash ,tou kosmou.Opios exei mia eikona ,an kai protrexo as mou apantish esto os proesthima pos bleph na ekselisetai sto mellon apo to LAO ths omadas mas to kinima LAIKH bash ,pia htyxh tou ?ti sinepies nomizetai tha exei to enxeirima LAIKH BASH os montelo dioikishs sthn omada ?an o PAOK dioikitika orthopodish ,h LAIKH BASH SINEXIZH na exei aphxhsh apodoxh kai stonKOSMO Mas?OPIOS THELI as grapsi pos blepi to thn ekseliksi pou probleph na iparksi giro apo to thema afto.EFXARISTO GIA XARA:apo monaxo

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: kofalalos4 on May 17, 2006, 14:48:34

Για μένα υπάρχει και ένα άλλο ζήτημα που γενικά βλέπω ότι όλοι μας το περνάμε στα "ψιλά": Προχωράμε σε ανέξοδες συζητήσεις, χωρίς να προβληματιζόμαστε καθόλου για την ανυπαρξία νομοθετικού πλαισίου πρόβλεψης λαϊκών βάσεων κτλ, παρά αβασάνιστα το προσπερνάμε με την πεποίθηση ότι αυτό το θέμα θα τακτοποιηθεί, ο Ορφανός δεσμεύτηκε κτλ... Εγώ όμως με όλη τη διαπλοκή που υπάρχει στο ποδόσφαιρό μας, με τη ρουσφετολογία και την ολοφάνερη επιθυμία των κυβερνήσεων να αναμειγνύονται στα του ποδοσφαίρου και να δίνουν ψηφοθηρικές λύσεις όταν και όπου τις συμφέρει, αλλά και για χίλιους δύο λόγους που όλοι αντιλαμβανόμαστε, δε βλέπω να δίνεται εύκολα ή γρήγορα λύση σε αυτό το θέμα. Με ομάδες που θα λειτουργούν σε πρότυπα λαϊκής βάσης, χάνονται πολλά περιθώρια ελέγχου των ομάδων από την πολιτική και πιθανότατα οι απαραίτητες νομικές ρυθμίσεις διαρκώς να μετατίθενται και να αναβάλλονται επ' αόριστον...
Ίσως να είναι υπερβολική μια τέτοια φοβία, αλλά εμένα δεν παύει να με προβληματίζει. Ειδικά όταν Σωκράτηδες και Βαρδινογιάννηδες εξακολουθούν να κινούνται σε άλλα πρότυπα διοίκησης, και εννοώ πάντα το φόβο της διακύβευσης των οικονομικών τους συμφερόνταν στην προοπτική δημιουργίας ενός δυνατού και "υγιούς" ΠΑΟΚ. Τι να πω? Μακάρι να είναι υπερβολική η καχυποψία μου...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: HOMO PAOKUS on July 19, 2006, 23:09:42

http://www.fcpaok.gr//index.php?option=com_content&task=view&id=464&Itemid=34
(...)
Το ερώτημα και η παραπάνω ψηφοφορία του κόσμου είναι μια απάντηση σε αυτούς που δίνουν την πολυμετοχικότητα σαν λύση του διοικητικού της ΠΑΕ. Δεν γίνεται. Και όχι μόνο δεν γίνεται (και θυμηθείτε το αυτό) αλλά δεν πρέπει να γίνει, για το καλό του ΠΑΟΚ και μόνο. Το να σκορπίζονται οι μετοχές του ΠΑΟΚ σε χίλια δυο χέρια, θα προκαλέσει το εντελώς αντίθετο απο αυτό που χρειάζεται ο σύλλογος τώρα. Η αξία των μετοχών θα πέσει τόσο που αυτός που θα έχει το 40% θα έχει την ίδια δύναμη με αυτόν που έχει σήμερα το 70%, δηλαδή ο Γούμενος. Επίσης να ξέρετε ότι, ο κόσμος που καλείται τώρα να πάρει μετοχές, δεν θα μπορεί ανα πάσα στιγμή να παίρνει μέρος σε αυξήσεις και μειώσεις κεφαλαίου, δεν θα μπορεί να ακολουθεί όλα τα λογιστικά και οικονομικά παιχνίδια, οπότε κάποτε αναπόφευκτα οι μετοχές του δεν θα σημαίνουν τίποτα! Αυτό είναι και το μοντέλο του έταιρου συμπολίτη Άρη, που η ψευτοδιοίκησή του βρήκε ένα παραμύθι ώστε να μαζέψει χρήματα, το ονόμασε "Λέσχη", και καλεί τον κόσμο του να του δώσει το μέρισμά του.. Ο ΠΑΟΚ δεν πρέπει να κινιθεί προς τα εκεί, και ο κόσμος το ξέρει. Δεν θα γίνει ποτέ η πολυμετοχικότητα μια σταθερή λύση στον ΠΑΟΚ..

Αντ' αυτού, πολύ πιο εύκολο είναι το εξής:  Να μαζευτούν όλες οι μετοχές του ΠΑΟΚ που υπάρχουν τώρα, να κλειδωθούν στο χρηματοκιβώτιο του Α.Σ ΠΑΟΚ και να γραφτούν στο όνομα του σώματος της Γενικής Συνέλευσης του Α.Σ. Μετά, η Γενική Συνέλευση θα καλεί όποιον θέλει να διοικήσει την ΠΑΕ ΠΑΟΚ, όποιον θέλει να επενδύσει, για 4 χρόνια, να έρθει στο τιμώνι της ΠΑΕ. Τον επενδυτή αυτόν θα τον ψηφίσει η Γενική Συνέλευση, αν υπάρχουν περισσότεροι απο ένας. Οποιαδήποτε χρέη κάνει ο επενδυτής θα βαραίνουν μόνον αυτόν, το ίδιο και τα κέρδη, εκτός απο ένα ποσοστό που θα παραμένει στην ΠΑΕ. Ο Α.Σ ΠΑΟΚ δεν θα έχει κανένα κέρδος απο την ΠΑΕ, παρά μόνο απο την διαχείρηση του γηπέδου. Έτσι, όσο καλήτερη είναι η τακτική του επενδυτή στην ΠΑΕ, όσο καλήτερο θα είναι το σχέδιό του, όσο περισσότερα κέρδη θα κάνει απο τον ΠΑΟΚ, τόσο πιο αποδοτική θα είναι και η επένδυσή του. Τί κερδίζει ο ΠΑΟΚ με αυτό το μοντέλο;
1. Ο ΠΑΟΚ δεν θα είναι δεμένος με κανέναν επενδυτή. Θα τον διαλέγει ο ίδιος ο λαός του ΠΑΟΚ
2. Τα χρέη και τα κέρδη θαβαραίνουν τον επενδυτή μόνο, και άρα οποιοδήποτε λαμόγιο θα αποθαρρύνεται
3. Ο κόσμος δεν θα καλείται κάθε λίγο να βάζει το χέρι στην τσέπη για να καλύπτει τις κλεψιές άλλων
4. Απλό και εύκολο, χωρίς πολλές πολλές φασαρίες, γρήγορο και σαφές


Φυσικά όσοι γνωρίζετε έχετε καταλάβει ότι το παραπάνω μοντέλο διοίκησης δεν είναι άλλο απο την Λαϊκή Βάση. Κάτι που προτάθηκε εδώ και 2 χρόνια, ανδρώθηκε και βαδίζει μέσω του Μετώπου Λαϊκής Βάσης μέχρι και σήμερα. Η αδυναμία του Μετώπου να προβάλει ολοκληρωμένα και αποδοτικά το όραμα της Λαϊκής Βάσης σε όλο τον λαό του ΠΑΟΚ είναι μια άλλη ιστορία, που θα την αναλύσουμε κάποια άλλη στιγμή. Το χρονικό σημείο που βρίσκεται η ΠΑΕ ΠΑΟΚ τώρα απασχολεί πολύ κόσμο. Τα προβλήματα που περιμένουν λύση πολλά. Η σωτηρία της ομάδας προέχει.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: aetopoulo on July 30, 2006, 14:17:37

Quote from: aetos2kefalos on July 17, 2006, 17:43:33

kavala sto alogo einai pali o Goumenos me 38-40% monos tou
parte to xabari.
pio eukola ta vriski autos me enan pou exei peripou ena 12-15 % para oloi oi alloi mazi.
Os dia mageias (kai to pisteuo akradanta)kapios tha emfanisti gia na agorasi auto to pososto
idi perimeni stin gonia.

O PAOK GIA NA KSEKINISI NA ANAPNEI PREPEI NA FYGH KAI NA KYNIGITHI O GOYMENOS EDW KAI TWRA

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: aetopoulo on July 30, 2006, 14:33:20

Quote from: aetos2kefalos on July 15, 2006, 09:18:16

Quote from: skyclad4 on July 14, 2006, 21:45:43

O kosmos den grafetai giati o AS einai ena mpourdelo. Den ftaiei oute to biwtiko epipedo oute o plh8usmos. An o AS htan san ths Barca (leme twra..) me sxedio, protaseis, diafaneia, kai xwris lamogia,  8a eixe 100.000 melh gia plaka. Eidika tous teleutaious mhnes meta to ksebrakwma pou fagane polloi pou zoune apo to koufari tou PAOK, poios 8a paei na dwsei lefta ston AS?

einai emfanestato pleon kai oso uparxoun autoi ekei mesa den prokeite na allaksi tipote.

ego pisteuo pos enas anthropos koinhs apodoxis tha alaze rizika tin oli katastasi

enas tetoios anthropos theoro pos tha itan o oikonomidis

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Poet on January 21, 2012, 19:30:29

Quote from: wivenhoe on January 21, 2012, 17:05:30

Êáñéêáôïýñá, áêñéâùò áõôü êáôÜíôçóå ôï áåê

Êáñéêáôïýñá Ý÷åé êáôáíôÞóåé ôï Åëëçíéêü ðïäüóöáéñï, ìéêñïãñáößá ôçò êáñéêáôïýñáò ôçò ÅëëçíéêÞò êïéíùíßáò. ÓÞøç, âñùìéÜ, ñåìïýëá, ìßæåò, îåöôõëßêéá, ëáäþìáôá, êáìþìáôá ðáíôïý, óå üëï ôï öÜóìá ôùí ó÷Ýóåùí.

Ç ÁÅÊ Ý÷åé ôï ðñïíüíéï íá êñáôÜåé ôá çíßá ôçò ëáúêüôçôáò óôçí êáñéêáôïýñá áõôÞ, ï Ïëõìðéáêüò ôá çíßá ôùí äéáðëåêüìåíùí ìå ôçí ðïëéôåßá êáé ï Ðáíáèçíáúêüò ôùí áñéóôïêñáôþí. Áêïëïõèïýí ôá õðüëïéðá óùìáôåßá ðïõ êéíïýíôáé ìåôáîý ÌðÝïõ, ØùìéÜäç êáé ôÝôïéáò ðÜóôáò ðáñáãüíôùí, Þ ìåôáîý öèïñÜò êáé áöèáñóßáò.

Ç Èåóóáëïíßêç Üëëç êáôÜóôáóç, ìå ôéò äéêÝò ôçò éäéáéôåñüôçôåò, ìå ôïí ¢ñç íá åßíáé ðïëý êïíôÜ óôçí version ÁÅÊ ôçò Èåóóáëïíßêçò üìùò ÷ùñßò íá Ý÷åé ôï éóôïñéêü õðüâáèñï ôçò ÁÅÊ, ïýôå ôéò åíáëëáêôéêÝò ðïõ Ý÷åé óå ðáñÜãïíôåò ç ÁÅÊ, ðïõ åß÷å ìÜëëïí ìÝ÷ñé ôþñá, ãéáôß ôþñá Ý÷ïõí êáé åêåß åîáíôëçèåß, ï ÇñáêëÞò éóôïñéêÞ ïìÜäá ÷ùñßò äéáêñßóåéò óôï ëáïöéëÝóôåñï Üèëçìá ðïõ êïýñáóå ôïí êüóìï ôïõ êáé ÷ùñßò åíáëëáêôéêÝò ðáñáãïíôéêÝò ëýóåéò êáé åìåßò, ðïõ öáíôÜæïõìå áðü ôéò ëßãåò öùôåéíÝò åîáéñÝóåéò ôçò ÅëëÜäáò, ðïõ ìáò åíáãêáëßæåôáé ôï ðïëéôéêü óýóôçìá, ðïõ êáôÜ êáéñïýò ðñïóðáèåß íá ìáò ÷ñõóþóåé ôï ÷Üðé ãéá íá ìáò êáèïäçãåß (Ìðáôáôïýäçò êáé Ãïýìåíïò) ðïõ åõèýíåôáé ãéá ôçí äýóêïëç ïéêïíïìéêÞ ìáò êáôÜóôáóç, áëëÜ ðïõ åõèýíåôáé áêüìç ðåñéóóüôåñï ãéá ôéò áäéêßåò ãéá ôçí ðñïóðÜèåéá ðåñéïñéóìïý ìáò ðñïêåéìÝíïõ íá ðáñáìÝíïõ äéáñêþò åëÝãîéìïé, ðñïöáíþò ãéáôß ç äõíáìéêÞ ðïõ Ý÷åé áõôÞ ï ïìÜäá êáé ç éóôïñßá ìáò, ìáò êÜíåé íá åßìáóôå ü÷é ìüíï Ýíáò áêüìç áèëçôéêüò óýëëïãïò áëëÜ "ôï öáéíüìåíï ÐÁÏÊ".

Quote from: wivenhoe on January 21, 2012, 17:05:30

êáé ìÜèçìá ãéáõôü ðñÝðåé íá ðáßñíïõìå üëïé. Ôï ìéãìá ïñéôæéíáë êáé óïõðá3 üôé ðéï Üññùóôï óôçí åìðëïêÞ ôùí ïñãáíùìÝíùí ïðáäþí óôéò ïìÜäåò.

Áõôü åßíáé Ýíá ðÜñá ðïëý áíçóõ÷çôéêü öáéíüìåíï ðïõ ìüíï áðáñáôÞñçôï äåí ðñÝðåé íá ðåñÜóåé.

Áí êáé õðïóôçñéêôÞò ôüóï ôçò éäÝáò ôçò ËáúêÞò ÂÜóçò, üóï êáé ôïõ ÌÅËÂÁ, ðñéí áêüìç áðü ôçí åðßóçìç ßäñõóÞ ôïõ, ìÝ÷ñé óÞìåñá, äåí ðñÝðåé íá êëåßíïõìå ôá ìÜôéá ìáò óôçí ðñáêôéêÞ ôïõ ðùò åöáñìüóôçêáí ôá ëáúêÜ ìïíôÝëá óôçí ÅëëÜäá êáé ôé ÄÅÍ ðñÝðåé íá êÜíïõìå åìåßò äéäáóêüìåíïé áðü ôïõò Üëëïõò.

1. Ï ¢ñçò, áí êáé óõìðëÞñùóå ìüëéò 5 ÷ñüíéá áðü ôç óôéãìÞ ðïõ åëÝã÷åôáé áðüëõôá áðü ôçí ëÝó÷ç ôùí öéëÜèëùí ôïõ, åßíáé óå éäéáßôåñá äýóêïëç ïéêïíïìéêÞ êáôÜóôáóç, óå ôÝôïéï óçìåßï, þóôå ðëçñïöïñßåò áíáöÝñïõí üôé êñáôÜåé êáâÜíôæá ôï ÁÖÌ ôçò ÅðáíùìÞò ãéáôß öïâïýíôáé üôé äåí èá ðÜñïõí áäåéïäüôçóç ãéá ôï åðüìåíï ðñùôÜèëçìá.

Ôï ãåãïíüò åßíáé åêôüò áðü áðáñÜäåêôï êáé áêáôáíüçôï, áöïý ìüëéò ðñéí 7 ÷ñüíéá, ç åôáéñåßá ìðÞêå óôï Üñèñï 44, ìå üðïéïí ôñüðï ìðÞêå, äéáãñÜöïíôáò ôï 95% ôùí õðï÷ñåþóåþí ôçò êáé óôçí ïõóßá áñ÷ßæïíôáò îáíÜ áðü ôçí áñ÷Þ ÷ùñßò ÷ñÝç.

2. Ï ÇñáêëÞò, ìðïñåß íá öõôïæùïýóå ìå ÓðáíïõäÜêç Þ ìå ÑÝìï, üìùò ôç ÷áñéóôéêÞ âïëÞ ôçí äÝ÷èçêå áðü ôïõò öéëÜèëïõò ôïõ ðïõ Þôáí ç ôåëåõôáßá ôïõ äéïßêçóç. ¸íáò êáëüðéóôïò ìðïñåß êáé íá óêåöôüôáí üôé ç êáôÜóôáóç Þôáí ìç áíáóôñÝøéìç, ôï ÷ñÝïò ìç âéþóéìï, üìùò áðü áõôÜ ðïõ áêïýìå ôïí ôåëåõôáßï êáéñü, ôñïìÜæïõìå êáé ãéá ôçí áäéáöÜíåéá ðïõ åðéêñÜôçóå, êáé ãéá ÷ñÞìáôá ðïõ åîáöáíßóôçêáí äåîéÜ êé'áñéóôåñÜ áëëÜ êáé ãéá ôïí áðßóôåõôï åñáóéôå÷íéóìü êáé ôçí åãêëçìáôéêÞ åðéðïëáéüôçôá ðïõ ëåéôïýñãçóáí ïé "ïðáäïß - äéïéêïýíôåò".

3. Óôçí ÁÅÊ ôçò Original ðïõ äéïéêåß ôçí åñáóéôå÷íéêÞ, êáé óôçí ïõóßá åßíáé Ýíá âÞìá ðéï ìðñïóôÜ áðü åìÜò áëëÜ åíá âÞìá ðßóù áðü ôïí ¢ñç, ãéáôß óôïí ¢ñç ïé ïðáäïß äåí åëÝã÷ïõí áðëÜ ôïí ÅñáóéôÝ÷íç áëëÜ êáé ôçí ÐÁÅ, êáé ðáñÜ ôï ãåãïíüò üôé ç ÁÅÊ Ý÷åé ìåñéêïýò åðþíõìïõò ðïõ óôçñßæïõí, ü÷é ÍïôéÜò, ü÷é ÐáðÜò êáé 2-3 áêüìá, ðáñ' üëá áõôÜ Ý÷åé óå óçìåßï êáëýôåñï ìåí ôïõ ÇñáêëÞ, ðñïò ôï ðáñüí, ÷åéñüôåñï äå ôïõ ¢ñç.

Áõôü ðïõ åðßóçò ìáò êÜíåé óêåðôéêïýò, üôé óôçí ÁÅÊ, ðñïçãÞèçêáí åðßóçò áðü åìÜò, ìå ôï ìïíôÝëï "ôçò óçìáßáò", ôïõ ðñþçí çãÝôç ÍôÝìç Íéêïëáúäç, êÜôé ü÷é ðïëý ìáêñéÜ áðü ôï äéêü ìáò ìïíôÝëï ÆáãïñÜêç. ÌÜëéóôá, ôï ðñþôï äéÜóôçìá ÆáãïñÜêç õðÞñ÷å êáé Ýíáò éäéáßôåñïò äßáõëïò åðéêïéíùíßáò êáé áëëçëïóõìðÜèåéáò ìåôáîý ÐÁÏÊ êáé ÁÅÊ ðïõ âáóßæïíôáí ôüóï óå áõôü êáé óôçí êïéíÞ éóôïñéêÞ êáôáãùãÞ ôùí äýï ïìÜäùí, üóï êáé óôï üôé ï ÆáãïñÜêçò åß÷å êáé Ý÷åé öéëéêÜ åñåßóìáôá óôçí ÁÅ.

ÂÝâáéá äåí ðñÝðåé íá îå÷íÜìå üôé ç ÁÅÊ åßíáé ç ïìÜäá óôçí ïðïßá Ýäñáóáí êáé áíáðôý÷èçêáí áðßóôåõôïé ðïäïóöáéñéêïß ðáñÜãïíôåò, üóï êáé ôï öáéíüìåíï "ØùìéÜäç", áëëÜ êáé ç õðáãùãÞ óôï Üñèñï 44, ôçí ðåñßïäï 2003-2004 ðïõ äéÝãñáøå ÷ñÝç, ôïõ áóôñïíïìéêïý ðïóïý ôùí 143 åê. € ôüôå. Åðßóçò äåí ðñÝðåé íá îå÷íÜìå ôïí Íéêïëáúäç ðïõ áöåéäþò äåßëùíå üôé äåí ðëçñþíåé ôï ÖÐÁ ãéá íá êÜíåé ìåôáãñáöÝò. ¼ëá áõôÜ áðïôåëïýí Ýíá éäéáßôåñï ìßãìá ïìÜäáò ìå îå÷ùñéóôü DNA.

Ôá Ýãñáøá üëá áõôÜ, ãéá íá êÜíù Ýíá flash back, áëëÜ êáé íá óõóôÞóù ôçí ðñïóï÷Þ óå üëïõò, üôé ç ËáúêÞ ÂÜóç äåí åßíáé ðáíÜêåéá. Ôá áéóèçôÞñéÜ ìáò ðñÝðåé íá åßíáé óå åãñÞãïñóç ãéá íá áðïöýãïõìå ôéò êáêïôïðéÝò.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: pks on January 21, 2012, 22:59:42

που καταλήγεις όμως;

όλα τα μοντέλα άχρηστα τα παρουσιάζεις...

μόνο το μοντέλο του μεγαλοπαράγοντα, χοσάδα, που έχει πραγματικά πολύ χρήμα για ταϊσμα σε πολιτικούς, τόσο ώστε να ανεβοκατεβάζει και κυβέρνηση αν θέλει, που θα του κάνουν τόσο πολύ τα χατίρια που:

- όσα φράγκα στάξει στην πολιτική, θα τα πάρει υπερδιπλάσια από έργα που θα του δώσουν
- όσα φράγκα στάξει στο ποδόσφαιρο, θα τα πάρει από τους τίτλους - τσουλου κλπ που θα του δώσουν...

τυχαία πραδείγματα όλα αυτά... δε νομίζω να έχουν γίνει ποτέ στην ψαροκώσταινα που ζούμε...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: savage republic on January 21, 2012, 23:05:33

Οι οικονομικές ατασθαλίες από τους παράγοντες του άεκ44 κάνουν τον δικό μας να μοιάζει παναγίτσα.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Poet on January 22, 2012, 00:04:20

Quote from: pks on January 21, 2012, 22:59:42

που καταλήγεις όμως;

Θα σου πω. 3/3 στην Ελλάδα δείχνουν ότι όταν μπλέχτηκαν οι οπαδοί στη διοίκηση τα πράγματα εξελίχθηκαν οδυνηρά.

Έχω σχεδόν καταλήξει, λέω σχεδόν επειδή η άποψη είναι κάτι που διαρκώς διαμορφώνεται, προς το παρόν πάντως, πιστεύω ότι πρέπει να διαχωρίσουμε την κατάσταση σε τρία διαφορετικά μέρη.

1. Ιδιοκτησιακό
2. Διοίκηση
3. Έλεγχος και αξιολόγηση.

Η ομάδα πρέπει να είναι ιδιοκτησία της Λαϊκής της Βάσης. Οι βασικές υποδομές, των πολύ μικρών παικτών, επίσης.

Την διοίκηση της ομάδας ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να την ασκούν οι οπαδοί, ούτε οι φίλαθλοι. Απαιτείται μια ομάδα παραγόντων που είναι ευχής έργο να έχουν ξεπηδήσει μέσα από τη Λαϊκή Βάση ή μέσα από την τοπική κοινωνία, σε συνεργασία με ιδιώτες επενδυτές. Ο επενδυτής παίρνει το χρίσμα της διοίκησης από την Λαϊκή Βάση, με εκλογές, και διοικεί για 3 χρόνια. Κατά τη διάρκεια της διοίκησής του, δεν έχει δικαιώματα δέσμευσης ή υπογραφής συμβάσεων για την ΠΑΕ πέραν από ένα πολύ μικρό ποσό που είναι άκρως απαραίτητο για τη λειτουργία της. Τα δικαιώματα από τηλεοπτικά, χορηγούς, έσοδα, εισιτήρια, εκχωρούνται όλα σε μια εταιρεία του, όχι με την υπογραφή του συμφωνητικού εκχώρησης management αλλά τμηματικά, ανά εξάμηνο, για να μπορεί να ελέγχεται η υλοποίηση των υποσχέσεών του.

Η σύμβαση που θα υπογράφεται μεταξύ της εταιρείας του επενδυτή και της Λαϊκής Βάσης για την εκχώρηση του management, θα διασφαλίζει πλήρως την ΠΑΕ από την υπερχρέωση, αφού εάν υπάρχουν χρέη, τα χρέη θα δημιουργούνται στην εταιρεία του "επενδυτή" Πρόεδρου και όχι στην ΠΑΕ.

Για την εκχώρηση του management, θα προβλέπονται τα νόμιμα έσοδα από την τέλεση αγώνων και από διαφημιστικά προς τον ΑΣ καθώς επίσης και ένα μικρό fee για την ΠΑΕ. Με αυτό τον τρόπο, η ΠΑΕ κάθε χρόνο θα έχει κέρδη, από την αμοιβή που θα παίρνει από τον επενδυτή, και από την προώθηση ή την πώληση παικτών από τις μικρές κατηγορίες. Τα μοναδικά έξοδα που θα έχει, ένα ελάχιστο λειτουργικό κόστος, για 1-2 άτομα υπαλλήλους και το προσωπικό των ακαδημιών.

Από εκεί λοιπόν και μετά, όλη τη διοίκηση, θα την ασκεί ο "επενδυτής". Έβγαλε κέρδη, τα πήρε και είναι μάγκας, μπήκε μέσα, ας πρόσεχε.

Μέχρι να εμπεδώσουμε αυτό το μοντέλο, που είναι αδιάβλητο και προστατεύει απόλυτα την ΠΑΕ από το να γίνει χειρότερα, αφού θα γίνεται κάθε χρόνο καλύτερα, μέχρι να παρουσιάσει πλεονάσματα, οπότε πλέον θα μπορεί με τα πλεονάσματα να επενδύει και σε καλύτερους παίκτες ή μεγαλύτερα ταλέντα, μέχρι λοιπόν να το χωνέψουν όλοι όσοι ασχολούνται ότι στον ΠΑΟΚ με αυτό το μοντέλο τέλειωσε το φαγοπότι και πλέον όποιος γουστάρει να εκμεταλλευτεί την δυναμική του θα πρέπει να ακολουθήσει την σωστή και νόμιμη οδό, αν δεν μπορούμε να βρούμε τέτοιους επενδυτές, τότε θα συνεχίσουμε με διοικήσεις πρωτοδικείου. Το μοντέλο όμως και την βάση λειτουργίας του, θα την έχουμε βάλει.

Η Ρεάλ και η Μπάρτσα, κάτι ξέρουν που λειτουργούν αυτό το μοντέλο. Βέβαια, δεν έκανε το μοντέλο την Μπάρτσα, αλλά η Μπάρτσα το μοντέλο, όμως οι μεγάλες ομάδες έτσι χτίζονται, όταν μπαίνουν σε διαδικασία να βελτιώνονται εδώ και 40-50, είναι επόμενο μετά από μισό αιώνα να είναι στην κορυφή του κόσμου. Αν αρχίσουμε και εμείς να χτίζουμε, ίσως να μην είναι πολύ μακρυά η πρώτη φορά που θα παίξουμε σε τελικό Ευρωπαϊκής διοργάνωσης, που τώρα φαντάζει ουτοπία, ή να καταξιωθούμε στις μεγαλύτερες ομάδες της Ευρώπης. Αν αυτό φαίνεται ουτοπικό, εγώ πιστεύω απόλυτα και στον ΠΑΟΚ και στις δυνατότητές του. Εμείς πρέπει να βοηθήσουμε να αναδειχθούν αυτές οι δυνατότητες.

Θα σας το πώ και αλλιώς. Σουπερμαρκετάς στη Θεσσαλονίκη είχε 78 εκ. καταθέσεις στην Ελβετία. Τα 20 που χρωστάει ο ΠΑΟΚ, είναι τρίχες για έναν σοβαρό επιχειρηματία. Είναι ακόμα πιο τρίχες για την πόλη μας. Αν είμαστε εμείς σοβαροί, αν δεν υπάρχει χώρος για λαμόγια, αν δώσουμε ευκαιρίες σε σοβαρούς επιχειρηματίες και ταυτόχρονα η ομάδα κάθε χρόνο ανεβαίνει, ο αγώνας στην Τούμπα θα γίνει event, όλο και περισσότεροι επιχειρηματίες θα γουστάρουν την σουίτα τους στο γήπεδο, όλο και περισσότεροι θα δίνουν χορηγίες για να μπαίνουν τα μαγαζιά τους διαφήμιση, όταν υπάρχει υγεία και είσαι δυνατός, όλα γίνονται πολύ πιο εύκολα. Ακόμα και η πολιτεία, βλέποντας ένα τέτοιο πνεύμα, ακόμα και αυτοί θα θέλουν να κερδίσουν από το μεγάλο ξεπέταγμα που θα κάνει ο ΠΑΟΚ και να κερδίσουν από την αίγλη του.

Τέλος, υπάρχει και το ελεγκτικό κομμάτι, που επίσης θα πρέπει να είναι αρμοδιότητα της Λαϊκής Βάσης που θα διασφαλίζει απόλυτα τα συμφέροντα του ΠΑΟΚ.

Αυτό σε γενικές γραμμές. Μπορεί να διαμορφωθεί ενδιάμεσα με διάφορες ιδέες και μικροαλλαγές, αλλά οι γενική ιδέα είναι αυτή.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: wivenhoe on January 22, 2012, 00:33:56

Καλα τα λες, αλλα δε μπορεί όλο και κάποιο λάκκωμα θα'χει η φάβα

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: nikos4a on January 22, 2012, 02:27:00

Από εκεί λοιπόν και μετά, όλη τη διοίκηση, θα την ασκεί ο "επενδυτής". Έβγαλε κέρδη, τα πήρε και είναι μάγκας, μπήκε μέσα, ας πρόσεχε.


εδω ειναι το λαθος φιλε
ολοι μπορουν να βγαλουν κερδη ακομα και ενα παιδακι σε τετοια περιπτωση
πολυ απλα εχοντας ροστερ αγροτικου αστερα και εσοδα ΠΑΟΚ

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: T.manos4 on January 22, 2012, 08:46:42

Quote from: wivenhoe on January 22, 2012, 00:33:56

Καλα τα λες, αλλα δε μπορεί όλο και κάποιο λάκκωμα θα'χει η φάβα

 :thumbok:

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: Poet on January 22, 2012, 09:08:31

Quote from: wivenhoe on January 22, 2012, 00:33:56

Êáëá ôá ëåò, áëëá äå ìðïñåß üëï êáé êÜðïéï ëÜêêùìá èá'÷åé ç öÜâá

Ôá óõóôÞìáôá ãßíïíôáé, Ýðåéôá áðü åõñåßá óõíáßíåóç êáé áðïäï÷Þ, åëÝã÷ïíôáé ðñéí ôçí åöáñìïãÞ ôïõò, óå èåùñçôéêü åðßðåäï, ìåôÜ åöáñìüæïíôáé ðéëïôéêÜ, ãßíïíôáé êÜðïéåò äéïñèþóåéò ãéá ôçí âåëôßùóÞ ôïõò, êáé ôåëéêÜ åãêáèßóôáíôáé êáé éó÷ýïõí.

Åãþ ôþñá áõôÜ ðïõ Ýãñáøá óå ôñåéò áñÜäåò, åßíáé ìéá ãåíéêÞ éäÝá. Áðáéôåßôáé ðïëý ðåñéóóüôåñç äïõëåéÜ áðü ôéò ôñåéò áñÜäåò ìïõ, üëï áõôü íá öôÜóåé íá ãßíåé óýóôçìá, íá ôï ôóåêÜñïõìå üôé ìðïñåß íá äïõëÝøåé üðùò ðñáãìáôéêÜ èÝëïõìå êáé íá ôï õéïèåôÞóïõìå.

¼ìùò, ãéá íá öôÜóïõìå óå áõôü ôï óçìåßï, ðñÝðåé áðü êÜðïõ í'áñ÷ßóïõìå íá ìéëÜìå ãé'áõôü ...

Quote from: nikos4a on January 22, 2012, 02:27:00

Quote from: Poet on January 22, 2012, 00:04:20

Áðü åêåß ëïéðüí êáé ìåôÜ, üëç ôç äéïßêçóç, èá ôçí áóêåß ï "åðåíäõôÞò". ¸âãáëå êÝñäç, ôá ðÞñå êáé åßíáé ìÜãêáò, ìðÞêå ìÝóá, áò ðñüóå÷å.

åäù åéíáé ôï ëáèïò öéëå
ïëïé ìðïñïõí íá âãáëïõí êåñäç áêïìá êáé åíá ðáéäáêé óå ôåôïéá ðåñéðôùóç
ðïëõ áðëá å÷ïíôáò ñïóôåñ áãñïôéêïõ áóôåñá êáé åóïäá ÐÁÏÊ

¸÷åéò áðüëõôï äßêéï áëëÜ äåí ðñüêåéôáé ãéá ëÜèïò. Åßíáé Ýíá óçìåßï, êïìâéêü, ðïõ ðñÝðåé íá õðÜñ÷ïõí äéÜöïñåò êáíïíéóôéêÝò äéêëåßäåò áóöáëåßáò.

Óôçí éäåáôÞ êáôÜóôáóç ðïõ ëåéôïõñãåß ôï óýóôçìá óôç ÑåÜë Þ ôçí ÌðÜñôóá, ïé õðïøÞöéïé, ãéá íá åêëåãïýí áõôïß óáí ïé "åðåíäõôÝò" ôÜæïõí ðáßêôåò, ãéáôß ïé óôü÷ïé åßíáé ìüíéìá ïé ßäéïé, ôßôëïé ìÝóá Ýîù, Åõñþðç, êüóìïò, ðáíôïý êïñõöÞ.

¸ôóé ëïéðüí ï Ýíáò, ï Perez ôïõò õðïó÷Ýèçêå ôïí Figo áðü ôçí Ìðáñôóåëüíá êáé ðÞñå ôçí Ðñïåäñßá ìå áõôÞ ôçí õðüó÷åóç ðïõ Ýêáíå ðñáãìáôéêüôçôá êáé ðÝóáí ôüôå ôá ôóéìÝíôá ôçò Ìáäñßôçò.

Áíôßóôïé÷á ï Laporta óôçí Barcelona Ýöåñå ôïí Ñïíáëíôßíéï ôïí êáéñü ðïõ ç Ìðáñôóåëüíá Þôáí ìÝóá 288 åê. Åõñþ êáé áíôéìåôþðéæå ôï öÜóìá ôçò ÷ñåùêïðßáò. Ç Ýëåõóç ôïõ Ñïíáëíôßíéï Þôáí ç áðáñ÷Þ ãéá íá öôÜóåé ç Ìðáñôóåëüíá ôá ôåëåõôáßá ÷ñüíéá íá åßíáé ìüíéìá êïñõöáßïò Åõñùðáúêüò óýëëïãïò.

ÂÝâáéá, ùñáßá üëá áõôÜ ôá üíåéñá, ìðïñåß íá ëÝíå êÜðïéïé, áëëÜ åäþ ìåôñÜåé ç ïõóßá. Ôé ãßíåôáé áí êÜðïéïò õðïó÷åèåß êÜôé, óôçí ïõóßá õðïêëÝøåé ôçí øÞöï ôïõ êüóìïõ, ôïí îåãåëÜóåé, ôïõ ôÜîåé üôé ï ÐÁÏÊ èá ãßíåé êïñõöáßá ïìÜäá êáé ôïí êÜíåé ÁêñÜôçôï Ôïýìðáò;

Åäþ åßíáé áõôü ðïõ ëÝìå üôé åãþ Ý÷ù ãñÜøåé áðëÜ ìéá éäÝá, ü÷é äéêÞ ìïõ, åãþ áðëÜ ôçí ìåôáöÝñù åäþ, üìùò áõôÞ ç éäÝá ðñÝðåé íá áñ÷ßóåé íá æõìþíåôáé, óôá üñãáíá, ðïõ åßíáé ï ÁÓ ÐÁÏÊ, áí èÝëïõìå íá ðñïêýøåé Ýíá óýóôçìá äéêü ìáò. Ôï óýóôçìá áõôü, Ý÷åé èá Ý÷åé ðïëëÝò ðáñáìÝôñïõò, ðïëëÝò ëåðôïìÝñåéåò, ðïëëÝò äéáäéêáóßåò ðïõ ðñÝðåé íá óõæçôçèïýí êáé íá áðïöáóéóôïýí. ÕðÜñ÷ïõí ðÜñá ðïëëïß äéáöïñåôéêïß ôñüðïé ãéá íá ãßíåé áõôü. ÊÜðïéïé Þäç åöáñìüæïíôáé óå Üëëåò ïìÜäåò.

Áò ðïýìå, óôçí Real, ï õðïøÞöéïò êáôáèÝôåé åããõçôéêÞ åðéóôïëÞ ôñÜðåæáò êáé ðáñÝ÷åé êáé Üëëåò åããõÞóåéò ãé'áõôÜ ðïõ õðüó÷åôáé ..

"On 14 May 2009, Pérez announced his candidacy for President of Real Madrid in a press conference at the Hotel Ritz Madrid. On 1 June 2009, given that he was the only candidate able to provide the €57,389,000 guarantee necessary to run for the presidency, Pérez was announced as the new president of Real Madrid."
http://en.wikipedia.org/wiki/Florentino_P%C3%A9rez (http://en.wikipedia.org/wiki/Florentino_P%C3%A9rez)

Ôï ðùò êáèïñßæåôáé ôï ýøïò ôçò åããõçôéêÞò åðéóôïëÞò êáé ìå ôé üñïõò åêäßäåôáé, åßíáé êÜôé ðïõ ìðïñïýìå íá ôï äéåñåõíÞóïõìå, üðùò êáé áí õðÜñ÷ïõí Üëëåò åããõÞóåéò ðïõ æçôïýíôáé áðü ôïõò õðïøçößïõò. ÕðÜñ÷ïõí ôüóåò ïìÜäåò ìå áíôßóôïé÷á ìïíôÝëá ëåéôïõñãßáò ðïõ ìðïñïýìå íá ìåëåôÞóïõìå.

èá óïõ ãñÜøù äõü ôñßá áêüìá ðñáãìáôÜêéá, ãéá íá ãßíåé ðåñéóóüôåñï áíôéëçðôü ðüóá ðñÜãìáôá ìéêñÜ ìéêñÜ èá ðñÝðåé íá óõíáðïöáóéóôïýí ðñïêåéìÝíïõ íá áñ÷ßóåé íá ëåéôïõñãåß Ýíáò ôÝôïéïò ïñãáíéóìüò ...

¢ñèñï 8 Ôá ìÝëç (Üíäñåò êáé ãõíáßêåò)

Ôá ìÝëç (Üíäñåò êáé ãõíáßêåò) ôïõ Ðïäïóöáéñéêïý Óùìáôåßïõ ôçò Âáñêåëþíçò åßíáé ìüíïí öõóéêÜ ðñüóùðá êáé ÷ùñßæïíôáé óôéò áêüëïõèåò êáôçãïñßåò:

Á)"ØáñÜêéá" ìÝ÷ñé ôçí çëéêßá ôùí 5 åôþí
Â) Ðáßäùí áðü 6 êáé ìÝ÷ñé 14 åôþí
Ã) Åíçëßêùí áðü 15 åôþí
Ä) ÇëéêéùìÝíùí áðü 65 ÷ñïíþí, üôáí Ý÷ïõí 40 ÷ñüíéá ðñïûðçñåóßá
Ç éó÷ýò ôùí áíùôÝñù ïíïìáóéþí ôßèåôáé óå åöáñìïãÞ áðü ôïí åðüìåíï ÷ñüíï ôçò ðëÞñùóçò ôùí áíôßóôïé÷ùí ðñïûðïèÝóåùí.

(Áðü ôï êáôáóôáôéêü ôçò Barcelona)

Óå Üëëï óçìåßï ôïõ êáôáóôáôéêïý ôçò, ðåñéãñÜöåôáé ï ôñüðïò ôùí Ãåíéêþí Óõíåëåýóåùí. Ç Ìðáñôóåëüíá åßíáé Ýíáò óýëëïãïò ìå 95 ÷éë. ìÝëç. Äåí óõììåôÝ÷ïõí üìùò üëïé óôéò ÃåíéêÝò Óõíåëåýóåéò. ÕðÜñ÷åé Ýíáò ïëüêëçñïò ìç÷áíéóìüò ðïõ êáèïñßæåé ðùò âãáßíïõí ïé åêëÝêôïñåò óôç ÃåíéêÞ ÓõíÝëåõóç. ÂëÝðïõìå ëïéðüí äéáôÜîåéò ôïõ óôýë

19.2. Èåùñïýíôáé åêðñüóùðïé:
Á) Ôá ìÝëç ðïõ Ý÷ïõí åðéëåãåß ìå êëÞñùóç, ï áñéèìüò óõììåôï÷Þò ôùí ïðïßùí ðñïêýðôåé áðü ôïí ðïëëáðëáóéáóìü ôïõ óõíïëéêïý áñéèìïý ôùí ìåëþí ôïõ Óùìáôåßïõ åðß 0,015, ìå ðñüóèåóç ôïõ 850, ìç ëáìâÜíïíôáò õð’ üøéí áðïôåëÝóìáôá ðïõ äåí ðåñéëáìâÜíïõí áêÝñáéï áñéèìü áðïôåëÝóìáôïò
Â) Ôá ðáëáéüôåñá ìÝëç ôïõ Óùìáôåßïõ, ï áñéèìüò óõììåôï÷Þò ôùí ïðïßùí ðñïêýðôåé áðü ôïí ðïëëáðëáóéáóìü ôïõ óõíïëéêïý áñéèìïý ôùí ìåëþí ôïõ Óùìáôåßïõ åðß 0,06 ìç ëáìâÜíïíôáò õð’ üøéí áðïôåëÝóìáôá ðïõ äåí ðåñéëáìâÜíïõí áêÝñáéï áñéèìü áðïôåëÝóìáôïò.

Åìåßò áõôÜ ôá âëÝðïõìå êáé ÷áæåýïõìå. Ìáò ðïíïêåöáëéÜæïõí. Ìáò öáßíïíôáé áäéáíüçôá. ¢ëëïé üìùò ÅÖÔÁÓÁÍ óå áõôÜ ìÝóá áðü äéáñêÞ áíáèåþñçóç áõôþí ðïõ åß÷áí, âåëôéþíïõí äéáñêþò ôá óõóôÞìáôÜ ôïõò, âåëôéþíïõí ïôéäÞðïôå ìðïñïýí ãéá íá êáëõôåñÝøåé ç ïìÜäá ôïõò.

Å üëá áõôÜ êáé ðïëëÜ Üëëá, ðïõ êáíïíéêÜ èá ðñÝðåé ï êáèÝíáò ìáò íá ôá äïýìå, íá ôá óêåöôïýìå, íá ôá êáôáãñÜøïõìå êÜðïõ óõëëïãéêÜ, íá ôá óõæçôÞóïõìå óáí ìéá ïéêïãÝíåéá, íá ôá áðïöáóßóïõìå ìå ôåñÜóôéá áðïäï÷Þ êáé íá áðïôåëÝóïõí ôï åõáããÝëéï ôïõ óõëëüãïõ ìáò. Áí èÝëïõìå íá ðÜìå ìðñïóôÜ êáé íá êÜíïõìå óïâáñÞ äïõëåéÜ, ôï èåùñþ ìïíüäñïìï. ÐñÝðåé êÜðïéá óôéãìÞ íá óïâáñåõôïýìå êáé íá äïõëÝøïõìå.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: pks on January 22, 2012, 10:45:56

σκέψεις με όνειρα και μεράκι και μπράβο σου...

αλλά δυστυχώς υπάρχουν πολλά κενά τα οποία δεν είμαι σίγουρος για το τι ισχύει τελικά:

- πως γίνεται η Μπάρτσα και η Ρεάλ, οι 2 μεγαλύτεροι σύλλογοι του κόσμου (εμπορικά και μπλα μπλα εννοώ) να είναι εκατοντάδες μύρια μέσα;

- τα έξοδα που έχει π.χ. η Μπάρτσα (συμβόλαια και σέα - μέα) είναι κατά πολύ περισσότερα από τα έσοδα ακόμα και αν πάρει όλους τους τίτλους που συμμετέχει κάθε χρόνο... και μιλάμε για σύλλογο που έχει απίστευτα παράπλευρα έσοδα... π.χ. από Ιούνιο έως Αύγουστο έχει 1 - 1,5 μύριο τζίρο την ημέρα (!!!) από γήπεδο - μουσείο - μπουτίκ της...

- έστω και λειτουργούσε ένα τέτοιο μοντέλο όπως λες... και γινόταν ελκυστικός ο ΠΑΟΚ για επενδυτή κλπ... και ερχόταν ένας τίμιος (!!!) να μανατζάρει, να επενδύσει κλπ... στόχος του θα ήταν φυσικά το πρωτάθλημα ή έστω το τσου λου (αλλά να μπει και ομίλους φυσικά)... τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα τον άφηναν να το πετύχει; άρα το πιο πιθανόν να ανοιγόταν οικονομικά για να πετύχει το στόχο του,  να έπαιρνε τα 3 του και μετά να ... δανειζόταν από κανέναν Καραμπέρη


- όσο για όσους έχουν τρελά μύρια, η αλήθεια είναι ότι στη σημερινή κατάσταση πολλά παίζουν, αλλά το πιο σίγουρο είναι ότι ακόμα και αυτοί που έχουν φράγκα τα κρατάνε κλειδαμπαρωμένα... δεν βγάζουν ούτε ένα ευρώ από το πουγκί ακόμα και για δουλειές που δείχνουν πολύ μεγάλη πιθανότητα άμεσου κέρδους...


δύσκολοι καιροί...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ" paokfans
Post by: tasoylis30 on January 22, 2012, 13:02:34

ο μόνος τρόπος για να διασωθούν όλες οι μεγάλες ομάδες από τα χρέη, την κακοδιαχείριση και την εγκληματική αμέλεια των κρατικών ελεγκτικών μηχανισμών είναι τα καθαρά ΑΦΜ ομάδων μικρότερων κατηγοριών. Από την στιγμή που έχουν μπεί μπάστακες πάνω από τα κεφάλια των πολιτικών που ελέγχουν πλέον που πάει το κάθε φράγκο και απαιτουν την περικοπή ακόμα και βασικών αγαθών από τον κόσμο όπως τα φαρμακα, θεωρώ οτι είναι απίθανο να υπάρξουν ευνοϊκές ρυθμίσεις για τις υπερχρεωμένες παε, που ουσιαστικά θα είναι και ανούσιες αφού θα είναι τόσο μεγάλη η συρίκνωση των εσόδων τους που δεν θα μπορούν ούτε καν σε αυτές να ανταποκριθούν, οπότε τί μένει??? Το κόλπο με το ΑΦΜ, μια απλή τροποποίηση θα γίνει ότι θα μπορει η ομάδα που συγχωνεύει ή συγχωνεύται να αγωνίζεται στην ανώτερη κατηγορία και να κρατάει όποια έδρα θέλει σαν εταιρία με τα σήματά της, θα ισχύσει για 2-3 μήνες θα μπουκάρουμε μέσα εμείς η αεκ ο βάζελος ο γαύρος και όποιος χρωστάει και ξανά μανά από την αρχή, με τον μπαμπούλα όμως της ουέφα αλλά και το σδοε μήνα παρα μηνα να ελέχγει τα πάντα εώς ότου χαλαρώσουν τα πράγματα μετά από κάποια χρόνια και ξαναεμφανιστούν οι επιτήδειοι να λεηλατήσουν τις ομάδες.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: Poet on January 25, 2012, 23:30:17

Δεν παίζει τέτοιο σενάριο γιατί θα υπάρξει αντίδραση από την UEFA. Για τον ΠΑΟΚ, μπορεί τα νούμερα να φαίνονται μεγάλα, αλλά στην πραγματικότητα αν γίνει μια καλή ρύθμιση, σε βάθος ας πούμε 20ετίας, θα βγαίνει από 950χιλ. τον χρόνο, κάπου στα 80 χιλ. τον μήνα, είναι ποσό που μπορούμε να το δίνουμε για να μην ψάχνουμε ακόμα τέτοιες λύσεις με τα ΑΦΜ. Θέλει όμως πειθαρχία στα οικονομικά και να αποφεύγονται οι σπατάλες .... μείωση προσωπικού ... χαμηλές αμοιβές παικτών ... μηδενικές αποκτήσεις παικτών εκτός και αν έρθουν ελεύθεροι ή με ποσοστό μεταπώλησης κλπ.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: agraf on October 06, 2016, 22:26:24

Κρίμα που δεν προχωράει η συμμετοχή του λαού του ΠΑΟΚ στα κοινά του συλλόγου. Η παρουσία μεγαλομετόχου δεν αποκλείει τη συμμετοχή μας. Ο ΠΑΟΚ με 20-30.000 μέλη θα είχε άλλη φωνή και παρουσία.

We have now over 90,000 members!
http://en.atleticodemadrid.com/noticias/we-have-now-over-90-000-members (http://en.atleticodemadrid.com/noticias/we-have-now-over-90-000-members)

SPORTING CP REACHES 150,000 CLUB MEMBERS
http://www.sporting.pt/en/news/club/2016-10-03/sporting-cp-reaches-150000-club-members (http://www.sporting.pt/en/news/club/2016-10-03/sporting-cp-reaches-150000-club-members)

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: dask4 on October 07, 2016, 09:34:17

ο θεος ποσα?  :'(

κανονικα επρεπε αλλα...φρεντο με λιγη ζαχαρη

ωραια τα 2-3 τελευταια ποστς

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: Capricorn on October 07, 2016, 12:39:28

τα νούμερα των ευρωπαικών ομάδων αναφέρονται στις ποδοσφαιρικές ομάδες και όχι στον Α.Σ όπως έχουμε εδώ.
Δεν γνωρίσω αν με την εγγραφή τους , τους δίνονται κ κάποια προνόμια , πάντως εδώ με το ισχύον σύστημα ...δύσκολα
θα πάει κάποιος να γραφτεί

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: agraf on October 08, 2016, 00:29:47

Άσχημα θα ήταν να είχε ο ποδοσφαιρκός ΠΑΟΚ 30.000 μέλη και ο μπασκετικός 5.000;

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: banis on October 08, 2016, 10:47:51

Το θέμα μπορεί να σηκώσει μεγάλη κουβέντα.
Ας σταθούμε αρχικά στα εξής. Πριν χρόνια όταν στον Α.Σ. τέθηκε το δίλημμα: Λαϊκή Βάση ή Κατσαρής, ο κόσμος αποφάσισε Κατσαρής. Σε αντίστοιχο δίλημμα στην ΠΑΕ - ΠΑΟΚ, Λαϊκή Βάση ή μεγαλομέτοχος ο κόσμος και πάλι αποφάσισε μεγαλομέτοχος. Και κάπως έτσι καταλήξαμε στον Ιβάν. Και όσοι εκείνη την εποχή αποφάσισαν Ιβάν, δε δικαιούνται να τον κράζουν σήμερα, διότι είχαν την ευκαιρία να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους και δεν το έκαναν.
Το τελευταίο διάστημα έχω κάνει κάποιες επαφές με διάφορα άτομα μέσα ή γύρω από το Σύλλογο. Από όσα αποκόμισα αυτό το διάστημα θα προσπαθήσω να σας μεταφέρω λίγο το κλίμα που επικρατεί. Βρισκόμαστε σε ένα μεταβατικό στάδιο. Ο Κατσαρής σταδιακά αποχωρεί από τον Α.Σ. και η διάδοχη κατάσταση είναι ο Ιβάν. Δεν ξέρω αν τοποθετήσει κάποιον δικό του άνθρωπο ή χρησιμοποιήσει ένα από τα πολλά υποχείρια του μηχανισμού του Κατσαρή, ενός μηχανισμού που εξακολουθεί και υφίσταται. Όπως και να χει πάντως, θα περάσουμε στην εποχή της πλήρους Τσαροποίησης. Διότι αν ο Ιβάν πάρει και τον Α.Σ. τότε θα ελέγχει τα πάντα με ότι αυτό συνεπάγεται. Εναλλακτική δε διαφαίνεται στον ορίζοντα, εκτός και αν υπό προυποθέσεις καταφέρουν και έλθουν κοντά οι μοναδικοί δύο άμεμπτοι μέχρι στγμής άνθρωποι που μπορούν να αλλάξουν τις ισορροπίες. Όπως και να χει, μέχρι να συμβεί αυτό, υπάρχει δρόμος.
Και το ερώτημα είναι τι κάνουμε εμείς. Ο Λαός του Π.Α.Ο.Κ.
Μπορούμε να αντιδράσουμε; Θέλουμε να αντιδράσουμε; ή θα μείνουμε για ακόμα μία φορά απλοί θεατές.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: tasoylis30 on October 08, 2016, 14:22:04

Σωματεία και λαϊκές απάτες μπορεί να ακούγονται ωραία και εντυπωσιακά, αλλά στην χώρα της πουστιάς και δη στην συμπρωτεύουσα της απάτης (σολουν) όπου έχουμε υπερπαραγωγή λαμογιών με τέτοιου είδους διοικητικά μοντέλα θα ψάχναμε τον ΠΑΟΚ στα τοπικά πρωταθλήματα και τους διοικούντες στην βουλή ή στην ευρωβουλή.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: brigate on October 08, 2016, 16:28:06

Αφού δεν προχώρησε τότε τώρα το βλέπω σχεδόν απίθανο που όλοι περιμένουν απ τον Σαββίδη.
Άσχετα όμως με τη λαϊκή βάση όλοι πρέπει να είμαστε μέλη στον ΑΣ. Και γω είχα γραφτεί και μετά τα παράτησα. Τώρα που έχει πέσει η συνδρομή επιβάλλεται να ξαναγραφτώ αλλιώς είμαι απαράδεκτος.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: @stron@ut on October 08, 2016, 16:35:32

Την ευθύνη πρέπει να την έχει ένας. Ούτε λαϊκές βάσεις ούτε πολυμετοχικότητες. Άποψή μου.
Ας μπούμε 2-3 φορές στο τσου λου και είναι (πολύ) εύκολο να αναστηθούν τα τμήματα του ΑΣ. Με ότι αυτό συνεπάγεται..
Θεωρώ απίθανο να αποχωρήσει ο Κατσαρής. Το πιο πιθανό είναι να "εμπλουτίσει" τα ψηφοδέλτιά του. Αυτός θα (συν)θεμελιώσει την νέα Τούμπα, εκτός αν επέλθει το μοιραίο.. Θα'χει(?) πλάκα να δούμε και καναν 14 στον ΑΣ..

* Ποιά Σπόρτινγκ & ποιά Ατλέτικο?.. Πόσα μέλη έχει η Ζενίτ, η Νάπολι και η Σεβίλλη? Αν και κανονικά θα έπρεπε να ψαχνόμαστε για τα μέλη σε ομάδες επιπέδου Ρούμπιν Καζάν, Σαμπντόρια και Βιγιαρεάλ..
** Ποιοί είναι οι (μοναδικοί) δυο άμεμπτοι, banis?


(https://www.paokworld.com/community/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F_ngNt6q8DNcE%2FSz9y_sW918I%2FAAAAAAAACVc%2FOelpGGL4ff0%2Fs400%2Fpegasus_LARGE_t_1041_11594441_type11444.jpg&hash=0699609acccfcdd05807b91057a36d88f2fb79de)

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: banis on October 08, 2016, 16:37:24

Quote from: tasoylis30 on October 08, 2016, 14:22:04

Σωματεία και λαϊκές απάτες μπορεί να ακούγονται ωραία και εντυπωσιακά, αλλά στην χώρα της πουστιάς και δη στην συμπρωτεύουσα της απάτης (σολουν) όπου έχουμε υπερπαραγωγή λαμογιών με τέτοιου είδους διοικητικά μοντέλα θα ψάχναμε τον ΠΑΟΚ στα τοπικά πρωταθλήματα και τους διοικούντες στην βουλή ή στην ευρωβουλή.

Υπερπαραγωγή λαμογιών υπάρχει παντού Τάσο. Είναι αποτέλεσμα του καπιταλισμού σε συνδυασμό με την ανθρώπινη φύση. Δεν έχει νόημα να το βλέπουμε τοπικιστικά. Από εκεί και μετά εφόσον δεν θέλεις να αποφασίζεις εσύ, μπορείς κάλλιστα να αφήσεις τον Ιβάν, μετά όμως μη διαμαρτύρεσαι που θα αγωνίζεσαι με σέντερ φορ τον Κουλούρη.  ;D

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: ELENH on October 08, 2016, 16:52:06

O λογος που ο λαος του ΠΑΟΚ δεν ασχολειται με το θεμα της λαϊκης βασης, ειναι η μετατοπιση της ευθυνης.
Ειναι ωραιο που στα δυσκολα υπαρχει καποιος να τα ριξουμε, να τον κραξουμε, να τον βγαλοουμε αχρηστο... Εαν αναλαβουμε τον ΠΑΟΚ εμεις ομως, θα πρεπει στις στραβες να κραζουμε κοιταζοντας στον καθρεπτη.
Οποτε ας υπαρχουν μεγαλομετοχοι, γεμιστανες, τσαροι κλπ, να κανουν εκεινοι κουμαντο, γιατι να μωρε, εγω οπαδος ειμαι, τι δουλεια εχει ο οπαδος στα της δικοικησης κλπ... βεβαια, μετα ο οπαδος να μην διαμαρτυρεται γιατι μας εχουν αλλοιωσει το ΠΑΟΚτσηδικο dna και τιποτε δεν μοιαζει με τον παλιο καλο ΠΑΟΚ...
ΕΑΝ Ο ΛΑΟΣ ΕΙΧΕ ΦΩΝΗ ΣΤΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΣΥΜΒΟΥΛΙΑ, ΦΩΝΗ ΑΠΟ ΑΓΝΑ ΠΑΟΚΤΣΑΚΙΑ ΠΟΥ ΝΟΙΑΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΟΛΕΨΗ ΤΟΥΣ, ΤΟΤΕ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΔΡΟΜΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΜΕΓΑΛΟΜΕΤΟΧΟΥ, ΕΝ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΩ ΤΟΥ ΙΒΑΝ, ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΗΔΗ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΕΠΙΠΕΔΟ. ΘΑ ΗΜΑΣΤΑΝ ΣΕ ΠΟΛΥ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΑΠΟ ΤΩΡΑ, ΘΑ ΧΑΙΡΟΜΑΣΤΑΝ ΠΑΟΚ.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: banis on October 08, 2016, 17:00:16

Έχουν παρεξηγηθεί κάποια πράγματα. Για να ξεκαθαριστούν λοιπόν νομίζω πως αρκούν τα παρακάτω.
Πρώτον, ζήτημα λαϊκής βάσης δεν τίθεται επί του παρόντος, καθότι το ΜΕΛΒΑ έχει διαλυθεί εδώ και χρόνια.
Δεύτερον, είναι άλλο ζήτημα το να αποφασίζω για το ποιος θα διοικήσει την ομάδα (πρόγραμμα Λαϊκής Βάσης) και άλλο το διοικώ την ομάδα (Λέσχη φίλων ρούλη).
Τόσο απλά.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: gianniwths4 on October 09, 2016, 11:08:51

καλα εγω ξερω μπανι οτι το μεγαλυτερο μπατζετ στην ιστορια της η ποδοσφαιρικη ανωνυμη εταιρεια Π.Α.Ο.Κ. το ειχε το 2009,εχοντας 21000 διαρκειας,χορηγικα προγραμματα και τηλεοπτικα που βασιζοταν στην δυναμικη του κοσμου-πελατη της.κανενας επενδυτης,ιδιοκτητης η διαχειριστης δεν εχει βαλει τα λεφτα που εχει βαλει ο λαος του Π.Α.Ο.Κ. και κανενας δεν θα εμφανιστει να τα βαλει και ποτε.

οσοι μιλανε για δικατοριες η ολιγαρχιες στα του συλλογου ειναι απεναντι στην κοινη λογικη που εφαρμοζεται ως επι το πλειστον απο τις πιο επιτυχημενες ευρωπαικες ομαδες ολως τυχαιως.τα φανταχτερα εγχειρηματα αραβων η κινεζων η δεν ξερω και γω τι επιχειρηματιων εχουν ελαχιστη διαρκεια ζωης.αντιθετα εγχειρηματα οπως πχ της μπιλμπαο ειναι αποδεκτα απο ολο τον ποδοσφαιρικο πλανητη ακομα και αν δεν αποφερουν τοσο συχνα τιτλους(γιατι γαμω την παναγια στην μπαλα των ηλιθιων μονο αυτο μετραει).τετοιου ειδους εγχειρηματα κρατανε ομαδες ζωντανες στο περασμα των χρονων που μονο με σεβασμο μπορεις να τις δεις και να τις αντιμετωπισεις γιατι αισθανεσαι μικρος μπροστα στην τολμη και μονο να προσπαθουν για το θεωρητικα αδυνατο αλλα ουσιαστικα δυνατο...

ας φταναμε στο σημειο να κατανοησουμε στο τι ακριβως καταφερνει η συμμετοχη στα κοινα του κοσμου-πελατη και τοτε ειναι σιγουρο για την αρχη τουλαχιστον οτι ορισμενες ντροπες που εχουμε ζησει ως οπαδοι-πελατες-καταναλωτες της παε Π.Α.Ο.Κ. θα ειχαν αποφευχθει με την απλη συμμετοχη μας.και δεν μιλαω ουτε για νταηλικια ουτε για τραμπουκισμους...σιγουρα αυτο που λεει ο τασος εχει βαση αλλα μεγαλυτερη βαση εχει πως καλυτερα οι πολλοι ναναι στην απ΄εξω για να μην βλεπουν το ποσο μεγαλη πιτα τρωνε για να χορτασουνε(και δεν χορταινουν το φελεκι μου...)

το να θεωρουμε ουτοπικο το να εφαρμοστει εταιρεια λαικης βασης που θα αποφασιζει το ποιος θα διοικησει το καταλαβαινω ως ενα βαθμο παντως.οπως και οτι με τα σημερινα δεδομενα ειναι αδυνατο νομιζω.
το να προσπαθουμε ομως να βγαλουμε σκαρτο το αποδεδειγμενα καλυτερο εγχειρημα στην ιστορια του παγκοσμιου ποδοσφαιρου μονο ως υποπτο το βλεπω.
αυτο το λεω συγκεκριμενα για τον αστροναυτη και για κανεναν αλλον να εξηγηθω.το μονο ελαφρυντικο που δινω στον αστροναυτη,ειναι οτι αυτο εχει μαθει να πιστευει και να αποδεχεται η μαζα του κοσμου μας δυστυχως...και γι αυτο το θεωρω και αδυνατο να εφαρμοστει

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: tasoylis30 on October 09, 2016, 12:11:47

Εγώ επιμένω τέτοια μοντέλα διοίκησης είναι ιδανικά για να εισχωρήσουν επιτήδειοι και να λεηλατήσουν την περιουσία - έσοδα της κάθε ομάδας. Πολύ πρόσφατο παράδειγμα ο κλεφοτοθόδωρας που ήταν και θεωρητικά χορτάτος?? Εκατοντάδες μην πω χιλιάδες, νηστικοί κι όλας περιμένουν την ευκαιρία να πάρουν το χρίσμα από τον λαό για να επιτελέσουν το θεάρεστο έργο για την τσέπη και τα προσωπικά του συμφέροντα. Εδώ για λίγα ψίχουλα έχουν αγιοποιήσει τον σαββίδη που έχει τον ΠΑΟΚ 3-4ο κυρίως και στην καλύτερη περίπτωση 2ο, φανταστείτε τους μπροστά σε ολόκληρη την πίτα πως θα ενεργούν οι πεινάλες.  Επίσης να μην ξεχνάμε και για τι λαό μιλάμε όταν αναφέρεστε σε παραδείγματα άλλων χωρών και ομάδων, στις εποχές μας με ένα λεφτά υπάρχουν ένας ποδηλάτης που πήγε να βάλει την αλυσίδα σε ποδήλατο εν κινήσει πήρε 45% σε εκλογές, ο άλλος ο επαγγελματίας καταληψίας είπε θα σκίσουμε τα μνημόνια πήρε 40% κι έρχεται ο γελοιότερος μπάσταρδο του κινούση να αποτελειώσει ότι έμεινε όρθιο, γιατί αυτή η στάνη αυτό το γάλα βγάζει. Πως εσείς πιστευετε ότι μπορεί να γίνει κάτι διαφορετικό στον ΠΑΟΚ απορώ και για να πώ και γώ τη γνώμη μου και να δικαιολογήσω τα λεγόμενά μου τον ΠΑΟΚ μπορεί να τον μεγαλώσει κάποιος που ή θα έχει πολύ μεγάλα συμφέροντα να ασχοληθεί με αυτόν, ή απολύτως κανένα συμφέρον. Ή ενας που θα κονομάει χοντρά δηλαδή ή κάποιος που θα πληρώνει και το ταξί για να πάει στα γραφεία το πρωί από την τσέπη του. Προσωπικά πιστεύω ότι υπάρχει ένα μικρό ποσοστό να βρεθεί ο πρώτος, ενώ για τον δεύτερο δίνω 0% πιθανότητες.

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: @stron@ut on October 09, 2016, 19:03:01

Μπορείς να μου υποδείξεις με ποιόν τρόπο προσπαθώ να βγάλω σκάρτη την έννοια/ιδέα της λαϊκής βάσης?
Προσπαθείς να σώσεις τη θολούρα σου με το γενικόλογο "σημερινά δεδομένα". Μ'αυτόν τον άγαρμπο τρόπο συνδέεις το ιδεατό (Μπιλμπάο, Ντόρτμουντ κλπ) με το concept/plan λαϊκή βάση για τον ΠΑΟΚ.
Λες και δεν είναι εξόφθαλμο ότι αναφέρομαι στον ΠΑΟΚ.
Σκοπός σου, μάλλον, είναι να με ενημερώσεις ότι δεν μπορώ να αντιληφθώ το μεγαλείο τής (μαζικής) συμμετοχής στα κοινά..
It's ok, no worries  ;)  Ενθαρρυντικό ότι είσαι απλοχέρης με τα ελαφρυντικά...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: gianniwths4 on October 10, 2016, 15:58:01

θολουρα η μπερδεμα γενικοτερο οπως αυτο που αναφερθηκε απο μαιτρ προπονητικης το 2004 π.χ;


ιδεατο ο μονοδρομος για να απαλλαγεις απο τα λαμογια;ναι μαλλον ιδεατο.αλλα οχι απιαστο

οταν ξεκινας να γραφεις και λες πως ο μονος τροπος να φτιαξεις ομαδα ειναι ο χωσαδας τοτε δικαιολογεις μια ολοκληρη 20ετια κλεψιας.γαμω τους χωσαδες και οσους τους υμνουνε και υποβαθμιζουν τον μονο πραγματικο χωσαδα σε αυτον τον συλλογο. μπερδεμενους δηλαδη...δεν ειναι σημερινο δεδομενο αυτο σορρυ κιολας.οπως δεν ειναι σημερινο δεδομενο το πως λειτουργει η μπαρτσελονα η μπαγιερν και ποσες αλλες.

οταν ομως η μαζα κοιταει την προσωπικη επιβιωση η επιβιωση του ΠΑΟΚ κατατασσεται στις πολυτελειες.ειναι κι αυτο ενα σημερινο δεδομενο.που μετραει πολυ περισσοτερο μιας και οταν η μαζα ενιωσε πως μπορει με την καθολικη συμμετοχη της να αλλαξει τις τυχες του συλλογου τρυπηθηκε.τι πως γιατι εχουν αναλυθει.πως να το κανουμε ειναι κι αυτο σημερινο δεδομενο που δεν υπηρχε πριν το 7...δεν εχει καν εννοια γενικολογου οπως το ονομαζεις,φως φαναρι ειναι τι λεω απλα το πηδαω μια γραμμη γιατι νομιζα οτι συνεπαγεται.σορρυ ξανα που πηγα πρωτη δεσμη.

οταν εκθετεις γνωμη και αποψη και ζητας να παγιωθει μια κατασταση που αποδεδειγμενα σε εχει διαρκως κομπαρσο και σκλαβωμενο σορρυ ξανα αλλα και το ελαφρυντικο πολυ ειναι...δεν γαμεις ο ΠΑΟΚ ναναι καλα

υ.γ αληθεια ποσα μελη εχει η σεβιλλη;

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: @stron@ut on October 10, 2016, 21:33:02

* ΟΚ. Επέτρεψέ μου να μην συγκινούμαι, πλέον, από δάκρυα χαμένων ευκαιριών (αν υπήρξαν ποτέ με τη μορφή ευκαιρίας). Η φωτό στο πιο πάνω σχόλιό μου είναι απ'το 2006. Τότε που λεφτά υπήρχαν.. όπως και καταλήψεις.. όπως και Ιβάν.. όπως και κάγκελο μεταξύ 4 & 4Α.
* Μην στεναχωριέσαι για την 1η δέσμη. Σκέψου να έδινες καί τις 4 δέσμες (με εξαίρεση τα λατινικά & τα αρχαία ελληνικά) στη βού & στη γού λυκείου για να έχεις πρόσβαση σε μπάτσελορ ελληνικού δημόσιου παν/μίου. Όσο για την συνεπαγωγή, το λάθος σου είναι ότι τη θεωρείς αμφίδρομη. Δεν είναι. Και, νομίζω, ποτέ στην Ιστορία μας δεν τέθηκε ως συνιστώσα ή έστω ως εναλλακτική πρόταση. Γνωρίζουμε από πότε (πρωτο)λειτουργεί αυτό το μοντέλο ανά τας Ευρώπας? Μήπως χρειάζονται συγκεκριμένα χαρακτηριστικά/dna για να έχει διαχρονικότητα ένα τέτοιο μοντέλο? Η δανειοδότηση της Ντόρτμουντ απ'την Μπάγερν (αφήνουμε εκτός τα συνεπακόλουθα πχ Λεβαντόφσκι) μπορεί -κατά προσέγγιση- να αποτελέσει συνιστώσα τής βάσης?
* Μιλάς για την 20ετία που ο Σωκράτης σαρώνει τα πάντα & τους πάντες? πάντα χαμογελαστός ο θείος..
* Δεν ξέρω πόσους μετράει η Σεβίλλη. Ξέρω τον Ντάνι Άλβες, τον Σέρχιο Ράμος, τον Χούλιο Μπαπτίστα, τον Ράκιτιτς και τα 5 ουεφάκια στη βιτρίνα της.
 
ΥΓ Ε, απ'τους 12 τρόπους ανάπτυξης ή τον 8ο με τις σαρδέλες, πάω μ'αυτόν που γίνεται έμπνευση με Φουτσίνι & Γιασουμή. Ήταν ωραία σ'εκείνο το ματς η Τούμπα. Πιο ωραία, στα προ 2007, έχω περάσει μόνο με Άρσεναλ & Μακαμπί (όσο κράτησε).
https://www.youtube.com/watch?v=FJfY9Q825tM (https://www.youtube.com/watch?v=FJfY9Q825tM) &
https://www.youtube.com/watch?v=2go8zaC68BY (https://www.youtube.com/watch?v=2go8zaC68BY)

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: gianniwths4 on October 11, 2016, 08:35:55

δεν το συνεχιζω γιατι δεν καταλαβαινω την απαντηση.τα υποννοουμενα τα πιανω αλλα σχεση με το θεμα δεν εχουνε.τελος παντων

θα κολλησω μονο στα 2 βιντεακια εστω κι αν δεν ξερω τι θες να πεις

μια χρονια με ντιβελοπμεντ διοικηση που ηδη εχει απαλλαγει απο μεγαλα συμβολαια λιγο πριν αναλαβει και εχοντας το αλλοθι του μπατμαν,με μπροσταρη εναν προπονητη που εχει αγιοποιηθει και που οταν λεει καλημερα οι ντιβελοπμεντ του απαντανε καλημερα

μετα το ματς που παραθετεις αν συνεχιζε στον ιδιο ρυθμο βαζοντας βασικους ο καλημερακιας μεχρι και πρωταθλημα χτυπαγε.επελεξε να χασει σχεδον απ ολους να φτασει προτελευταια αγωνιστικη να γινει οτι εγινε και να γεμισει ντροπη το καθε ΠΑΟΚτσακι για ενα χαμενο ματς σε μια χρονια που μεχρι εκεινη την στιγμη τον ειχε γεμισει περηφανεια

αυτο ειπα στο πρωτο μου ποστ.οτι με μια απλη συμμετοχη της μαζας τετοιοι τυποι την επομενη στιγμη θα ειχανε διαγραφει απο την ιστορια της ομαδας.δεν θα ηταν διαρκως υποψηφιοι εργαζομενοι της παε Π.Α.Ο.Κ.

αυτο ουτε ουτοπικο ειναι ουτε αδυνατο.ολοι οσοι λενε οτι αγαπανε τον Π.Α.Ο.Κ. εκει θα επρεπε να εστιαζαν.δεν γαμεις ξανα

υ.γ για μας τους μπερδεμενους που τους αρεσει η περιπετεια,οι εκδρομες(το πρωτο αιτημα απο καθε διοικηση μεχρι το 7) και τα εισητηρια παντου αλλα και ο Π.Α.Ο.Κ. εντος γηπεδου να παιζει οσο μπορει αυτο που μπορει

το κολημμα μας και το μυαλο μας ειναι στην διετια 2005-2006 και σε κατι τετοια ανουσια μεν για την εξελιξη της ομαδας ματς,ουσιαστικα δε για την γαλουχηση και την σωστη αντιμετωπιση του τι ακριβως ειναι ο Π.Α.Ο.Κ.

https://www.youtube.com/watch?v=UFnGaHyrAoM (https://www.youtube.com/watch?v=UFnGaHyrAoM)
https://www.youtube.com/watch?v=_iWSr5SbO3M (https://www.youtube.com/watch?v=_iWSr5SbO3M)
https://www.youtube.com/watch?v=oaENhEGYGyw (https://www.youtube.com/watch?v=oaENhEGYGyw)
και μπονους https://www.youtube.com/watch?v=eZB4bN-gSOk
https://www.youtube.com/watch?v=o44ItUtirac (https://www.youtube.com/watch?v=o44ItUtirac)

δεν ζηταω απο κανεναν να καταλαβει κατι που απευθυνεται σε οσους δεν χρειαζεται καν να εξηγησω...

Title: Απ: Λαϊκή Βάση - ΑΣ ΠΑΟΚ Ερωτησεις,αποριες,σχολια ΠΡΙΝ αποσαφινιστουν αρκετα θεματα & "ΖΗΤΟΥΝΤΑΙ ΕΞΗ
Post by: @stron@ut on October 12, 2016, 00:55:21

Δεν διακρίνω κάτι λιγότερο/περισσότερο/διαφορετικό σε όσους βρέθηκαν στο επόμενο τής κούλας, με τον βάζελο, στο οακα.
Ούτε σε αυτούς που αντί το Αλκαζάρ κατέλαβαν την κεντρική στην Τρίπολη.
Για τα "γούστα" στο Βελιγράδι (και όπου αλλού) δεν έχω να σχολιάσω κάτι. Όπως τη βρίσκει κανείς, αρκεί να τη βρει.
Ούτε θα χαλαστώ επειδή δεν είχα ποτέ την ευκαιρία να πάω στη γαβροφωλιά. Όταν δόθηκε, τους είχαμε στα 20 μέτρα στο πέταλο της Ριζούπολης.
Δεν πρέπει να διαχωρίζεται η σπίθα απ'τη φωτιά. Δεν οδηγεί κάπου (καλά)..

ΥΓ Αναφέρθηκα στη θολούρα τού "μαιτρ". Καλτ στιγμή (στο 9ο λεπτό). Συνεπαγωγικά  ;D