PAOKWORLD Official
ΠΑΟΚ => Ποδόσφαιρο - Football => 2017-2018 Season => Topic started by: dask4 on July 16, 2017, 16:51:13
-
Ανάλυση του χθεσινού φιλικού αγώνα μεταξύ δύο φιλάθλων του ΠΑΟΚ.
-πολλά τα 4 γκολ έτσι;
-φιλικό ήταν.
- μα από τους βασικούς του Άγιαξ μόνο 3 παίκτες έπαιξαν, οι 15 ήταν των ακαδημιών..
-αυτοί οι 15 νέοι παίκτες, σε 5 χρόνια θα παίξουν τελικό Ευρώπης.
-αν έπαιζε ο Άγιαξ με τους βασικούς θα κινδυνεύαμε με διασυρμό.
-στήριξε την ομάδα. Διαρκείας πήρες;
-ξεκινήσαμε με την βασική ομάδα αλλά είναι φανερό ότι χρειαζόμαστε και άλλους παίκτες.
-στο μέλλον θα πάρουμε κι' άλλους αν χρειαστεί.
-ο Μακ δεν έστριβε ούτε με τροχαλία και δεν έβρισκε στόχο.
-κάνε υπομονή θα στρώσει.
-καλά δεν μπορούν να βάλουν λίγα λεφτά να πάρουν 4 καλούς παίκτες που θα κάνουν την διαφορά;
-αχάριστε ο πρόεδρος έχει βάλει 11 εκατ. και ξοφλήσαμε τα χρέη. Προτιμάς τον Γούμενο;
-όχι προς Θεού τον Σαββίδη θέλω αλλά πέρυσι πήρε και 13 εκατ. από τον Λούκας, τον Μακ, τον Ροντρίγκεζ.
-τι σε νοιάζει εσένα, λογιστής είσαι;
-η άμυνα ήταν χωνί.
-ο Ρέϊ ήταν πολύ καλός.
-σκέψου και να μην ήταν καλός.
-είσαι Αριανός, γαύρος, λογιστής, ανυπόμονος, ύποπτος, δεν στηρίζεις την ομάδα.
-μόλις έγινε το 2-2 μερικοί πανηγύριζαν ειρωνικά και άρχισαν να τα χώνουν στους γκρινιάρηδες.
-πηγαίναμε για την ανατροπή. Γιατί να μη πανηγύριζαν, απαγορεύεται;
-μετά το 4-2 όμως δεν έβγαλαν άχνο.
-αφού ήταν φιλικό, τι σημασία έχουν τα αποτελέσματα στα φιλικά; Γίνονται δοκιμές.
-μ' έσωσες φίλε. Θα τάξω γάμο σε μια που έχουμε δεσμό 32 χρόνια.
Απο φμπ
Ημουν σε γαμο χτες εξω απο εκκλησια μπαινω λαιβ στο 2-0 παναγιες χριστοι σπιτια σερβιες : ;D
-
Η ομάδα που είδα χθες ήταν σαν να έβλεπα συνέχεια του τελευταίου αγώνα στα πλέι οφ. Τραγικό κεντρο, αμυντικά κενά αλλά και ποιότητα μπροστά. Δυστυχώς ο κανιας είναι σε κακή φάση από πέρυσι, ο σαχοφ είναι ένας μετριοτατος παίκτης και ο τσιμι είναι κακός εδώ και μήνες. Απ ότι ακούγεται ο στανογεβιτς σωστά ζητάει 2 χαφ. Στην άμυνα απαράδεκτος Βαρελα και καλός Κρέσπο. Διαφωνώ με την ισοπέδωση πάντως, η ομάδα με 2 προσθήκες αρχιδατες παλεύει άνετα πρωταθλημα
Κερκιδα καλή δεδομένου του λιγου κοσμου
-
Η ομάδα που είδα χθες ήταν σαν να έβλεπα συνέχεια του τελευταίου αγώνα στα πλέι οφ. Τραγικό κεντρο, αμυντικά κενά αλλά και ποιότητα μπροστά. Δυστυχώς ο κανιας είναι σε κακή φάση από πέρυσι, ο σαχοφ είναι ένας μετριοτατος παίκτης και ο τσιμι είναι κακός εδώ και μήνες. Απ ότι ακούγεται ο στανογεβιτς σωστά ζητάει 2 χαφ. Στην άμυνα απαράδεκτος Βαρελα και καλός Κρέσπο. Διαφωνώ με την ισοπέδωση πάντως, η ομάδα με 2 προσθήκες αρχιδατες παλεύει άνετα πρωταθλημα
Κερκιδα καλή δεδομένου του λιγου κοσμου
δεν μπορώ να διαφωνίσω ούτε σε μια τελεία σου.
το θέμα είναι θα γίνουν αυτές οι 2 ισως 3 προσθήκες?
και τι ακριβώς περιμένουν?
εδώ, εγώ εσύ και αλλοι 10.000 το βλέπουν,αυτοί που πληρώνονται να κανουν μόνο αυτή τη δούλεια τι βλέπουν?
ή μήπως κάτι αλλό γίνεται που απλά δεν μπορούμε ούτε καν να το σκεφτούμε?
-
Να πω και γω τη γνώμη μου, στα θετικά η ταχύτητα μπροστά, αρκετές φορές βγήκαμε πολύ γρήγορα μπροστά. Μακ τζάλμα, πέλκας σαχοφ και μάτος μ'άρεσαν. Πρίγιοβιτς τίποτα χτες, ο γάλλος πίσω αξιοπρεπής. Ο βαρέλα να μασάς κουκιά και να τα φτύνεις στα μούτρα του και ο κρέσπο μέτριος για μένα, το τέρμα καλό φαίνεται. Στα αρνητικά η ανύπαρκτη διάθεση τσίμιροτ και ενρίκε που μπήκαν περπατώντας στο γήπεδο και ο ανύπαρκτος λαός που μόνο απαιτήσεις και σχόλια στο fb είναι, αλλά να πάει παρασκευή 7-8 χιλιάδες στην τούμπα στο πρώτο ματς της χρονιάς επί ελληνικού εδάφους δεν το συζητά καθόλου. Συγχαρητήρια στους 200-300 στη θ4 που 90 λεπτά φώναζαν, έστω αυτά τα τραγούδια στο δεύτερο ημίχρονο κυρίως που δεν θυμάμαι ούτε ένα και.
-
η εικόνα του γηπέδου χτες όντως απογοητευτική. Μιλώντας με ένα φιλαράκι δίπλα, για το πόσο λίγο κόσμο είχε, θυμήθηκα ένα πρώτο φιλικό στην Τούμπα κοντά στον 15αυγουστο κιόλας (ακριβώς τη σεζόν δεν τη θυμάμαι πάντως ήταν σίγουρα μεταξύ 93-95) που παίζαμε με Απόλλων Καλαμαριάς και είχε στάνταρ κάνα 15άρι μέσα για πλάκα.
Πόσο έχουν αλλάξει τα πράγματα ρε γμτ
-
οπως το βλεπω εγω αν θες να λες ΟΤΙ ΠΑΣ ΓΙΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ
1) πουλας κλαους και παιρνεις εναν γρηγορο επιθετικο ξενο για να εχεις επιλογες στο στυλ παιχνιδιου
2) διωχνεις καμπος στα εξτρεμ και παιρνεις βιερινια (ειμαι αισιοδοξος οτι θα ερθει φετος)
3) διωχνεις το παιδακι τον κατσε και τον μπουχεσακχοφ και παιρνεις 2 αληθινα χαφ ... 6αρι δυνατο και γρηγορο και 8αρι γρηγορο παικτη που να βοηθαει σε γκολ/ασιστ
4) παιρνεις αμυντικο με αρχιδια της ποιοτητας ζαμπρανο
μονο ετσι
-
Ο μπουχεσαχοφ έβαλε και 8 γκολ φέτος, να τον διώξουμε κι αυτόν να παίξει κάνας χαρίσης??
Τα σκουπίδια μου κι εγώ τα πουλάω αλλά δεν τα αγοράζει κανείς, δεν μπορεί να πουληθεί ο κλάους μόνο να τον ξεφορτωθείς μπορείς, κομψά ή άκομψα.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ
-
Το ζήτημα είναι το τί ζητάς από τον κάθε παίχτη να κάνει. Αν ζητάς απ' τον Πρίγιοβιτς να κάνει τον κόφτη, δεν θα είναι τόσο καλός όσο στη θέση ενός σέντερ φορ που σπάει τη μπάλα. Έτσι και με τον Σάκχοφ. Αν τον θες να κουβαλάει μπάλα, δεν θα σου κάνει τη δουλειά σου. Αν τον θες όμως να σου τη δίνει με τη μία και να έχει και την σαραντάρα μπαλιά, θα στην κάνει. Τώρα, υπάρχει κόσμος που ονειρεύεται Ινιέστα και υπερπαίχτες των εφτά θαλασσών και των πέντε ηπείρων. Ε, λογικό έτσι να φαίνεται ο Σάκχωφ μπουχεσάκχοφ και ο Μπίσεσβαρ αργοκίνητο τριαξονικό. Πάντα υπάρχει διάθεση υποτίμησης της αξίας των παικτών της ομάδας από τους οπαδούς, αλίμονο αν σταματούσε να υφίσταται αυτή η ομορφιά... Παρόλ' αυτά φαίνεται ότι η ομάδα πληρώνει την αλλαγή προπονητή και τα πολλά παιχνίδια που έπαιξε πέρσι. Ελπίζουμε ένα φρεσκάρισμα στο ρόστερ να συμβεί άμεσα, γιατί θα καρδιοχτυπήσουμε σε καμιά Ευρώπη πριν καν μπούμε ομίλους και μετά η «θετική ενέργεια» του ίντερνετ θα μας οδηγήσει σε ολική μιζέρια.
-
για κλαους, και εγω το βεπω δυσκολο να πουληθει αλλα οχι ακατορθωτο ... γενικα και να φυγει ελευθερος αφου βρει ομαδα με ενα μικρο ποσο ειναι σαν πωληση γιατι γλυτωνεις 700Κ καθαρα που ειναι καλο ποσο για συμβολαιο ξενου σεντερ φορ ... το ειχα ξαναγραψει πιστευω θα φυγει γιατι εχει 1+ μηνα που εχει βαλει ελληνα μανατζερ να του ψαχνει ομαδα ( το εμαθα απο στενο συγγενικο προσωπο του μανατζερ)
για μπουχεσκχοφ .. ειναι θεμα πως βλεπεις τον παικτη
σαβατζ αν λες οτι υπαρχει θεμα υποτιμησης των παικτων απο οπαδους εγω σου λεω το αντιθετο, υπαρχει θεμα υπερτιμησης απο οαδους σε παικτες μας ... και λογω αγαπης προς την ομαδα και χιλια 2
το εχουμε δει πολλες φορες, ο κομσος δενεται με παικτες που συμπαθει και δεν βλεπει τις αδυναμιες τους
εγω προβλημα δεν εχω με κανεναν, ισα ισα ο παικτης ειναι πολυ συμπαθης σαν χαρακτηρας... παιζει οσο μπορει, χωρις προβληματα και δειχνει να σεβεται τον συλλογο ΑΛΛΑ ξεκαθαρα παικτικα δεν κανει για τον ΠΑΟΚ, ειναι τραγικο να λετε το αντιθετο
τασουλη 4 γκολ στο πρωταθλημα ειχε και 0 ασιστ ... εγω κοιταω την συνολικη παρουσια κυριως, αν θες να αλλαξεις επιπεδο χρειαζεσαι πολυ καλυτερο παικτη εκει
-
Κι εγώ δεν βλέπω καμια διάθεση υποτίμησης των παικτών.
Η αποτίμηση της αξιας των παικτών είναι πάντα συνάρτηση των στόχων και του επιπεδου της ομάδας (άλλο Μπάρτσα, άλλο Λιβάδια) αλλα και των βιογραφικών τους.
Δηλαδή δεν μπορεί να φέρνεις παίκτες που ήταν κομπάρσοι σε μετριοαδιαφορες ομάδες και να έχεις απαίτηση να γαμήσουν και να δείρουν.
Ο Shakhov με δεδομένο λοιπόν το βιογραφικό του, μια χαρά έχει βγει. Δεν είναι δυνατόν να έχεις απαίτηση να βγει νέος Garcia για παράδειγμα.
Όπως δεν είναι δυνατόν να γελάς με Hult και να πανηγυρίζεις με την απόκτηση Enrique του ιδιου σχεδόν βιογραφικού. Απλά και μονο επειδή το έκαναν ένα μηνα σίριαλ και έγραψαν ότι πλέρωσες 5 φορες όσο στοίχισε ο Hult.
Και κλείνοντας για αυτά που γραφει ο Σάββας για Iniesta. Το επόμενο επίπεδο από το υλικό του ΠΑΟΚ προφανώς δεν είναι ο Iniesta, τον οποιο φυσικά κανεις δεν είχε ποτε απαίτηση να πάρεις.
Αλλα γιατί είναι παράλογο να έχεις την σημερινή ομάδα συν τέσσερις επιπλέον παίκτες επιπεδου Νομπόα και Insaurralde πχ?
Χρειάζεσαι τον Άραβα της Paris ή τον Ρώσο της Monaco για αυτό?
Επίσης διαφωνώ ότι η ομάδα στον έκτο χρόνο της παρούσας διοίκησης πληρώνει την αλλαγή προπονητή. Δεν πληρώνουμε έξι χρονια τις αλλαγές προπονητών και τεχνικών διευθυντών. Κάτι άλλο προφανώς υπάρχει. Εδώ γυρίσαμε πίσω σε δανεισμούς, τι να λέμε τώρα.
-
Για γενικό επιπεδο μεταγραφών (όχι αν θα βγει ενας συγκεκριμένος παικτης αλλα απο ποιό ράφι ψωνίζεις) ο ΠΑΟΚ πιστεύω θα μπορούσε να ελπίζει το πολύ στο επίπεδο των μεταγραφών μιας τούρκικης ομάδας, αλλα οχι Γαλατά και Φενέρ, αυτές εχουν πολυ περισσότερο κόσμο και έσοδα. Κατι σε στυλ Τραμπζονσπορ ισως. Αυτοι φερνουν παίκτες απο υψηλότερο επίπεδο και για να τους φέρνουν στην Τουρκία, σίγουρα τους πληρώνουν περισσότερο απο οτι π.χ. στο ...Βέλγιο. Φετος πηραν απο τη Μιλαν τον Κούτσκα, εναν πολυ καλο 30χρονο χαφ (σουπερ για το δικο μας επίπεδο) ο οποιος επαιζε βασικος για 2 χρονια στη Μιλαν (ισως "λιγος" για επιπεδο Μιλαν αλλα για ΠΑΟΚ ειναι 2 κλασεις πανω απο Σάκχωφ). Αυτος ο παίκτης τι συμβόλαιο εχει στην Τουρκία; Αυτο πρέπει να κοιτάξουμε για να δούμε αν μπορούμε να φέρουμε τετοιους παίκτες. Και μιλάω επιτηδες για τετοιου ειδους παικτη και οχι για πιο νεαρούς γιατί εκει παιζει ρολο το σκάουτινγ και μπορείς να φέρεις εναν Λούκας, εναν Μακ, και να σου βγουν λαυράκια.
-
Φετος πηραν απο τη Μιλαν τον Κούτσκα, εναν πολυ καλο 30χρονο χαφ (σουπερ για το δικο μας επίπεδο) ο οποιος επαιζε βασικος για 2 χρονια στη Μιλαν (ισως "λιγος" για επιπεδο Μιλαν αλλα για ΠΑΟΚ ειναι 2 κλασεις πανω απο Σάκχωφ). Αυτος ο παίκτης τι συμβόλαιο εχει στην Τουρκία;
2,3 μυρια τον χρονο και 5 εκατ για αγορα στην Μιλαν.
Για συγκριση με καμια Εσκισεχιρσπορ ειμαστε...ασε την μεγαλη Τραμπζονσπορ :'(
-
Ποια τραμπζο ρε Θέμη, αυτοι δινουν 3 φορες τα λεφτα που δινει ο γαυρος χωρις να βγαίνουν κάθε χρόνο τσουλου.
Εδω πηρες μπισεσβαρ και επειδη το επιπεδο μας στην ομάδα αλλα και στο πρωτάθλημα ειναι τοσο χαμηλο, αυτος φαινεται γαμαουα. Που είναι και τον γουστάρω και ειναι και πουλεν αλλα ο μπισε επαιζε στην κασερισπορ η οποια τερμάτισε 15η, μας βγήκε αλλα δεν μπορεί πάντα να μας βγαίνουν.
Ο Τζάλμα επαιζε στην γκεντζερπμιρλιγκι και στην κονυασπορ, η μια τερματισε 8η και η αλλη 9η. Τα ίδια με Ενρίκε κλπ
Δεν ξερω που τερματισαν οταν επαιζαν οι τωρινοι μας παίκτες αλλα πανω κάτω στις ιδιες θεσεις φαντάζομαι.
Θέλω να πώ πως το μπάτζετ μας ειναι επιπεδου λεβαδειακού Τουρκίας και κάτω και παίρνεις παίκτες που δεν έχουν σοβαρές συμμετοχές ουτε καν στο ουέφα. Μονο μάτος και πριγιο να έχουν συμμετοχες στο γιουροπα απο τους ξένους. Δεν μπορεις να ανεβεις επίπεδο. Αυτο αγωνιστικά καθαρά αφαιρώντας το θέμα με τον κόσμο μας και την στήριξη.
Αυτό που λέει ο Λιάκος ειναι σωστό. Η αποτίμηση της αξιας των παικτών είναι πάντα συνάρτηση των στόχων και του επιπεδου της ομάδας αλλα και των βιογραφικών τους.
-
Επισης η ανταλυα δινει 3μυρια τον χρονο στον μενεζ.
Να θυμισω και οτι ο πριγιοβιτς β τουρκιας επαιζε πριν 2 χρονια.
Χαωδης διαφορα σε μπατζετ, αν και σοβαρες ομαδες δεν εχουν κανει
-
Οι Τουρκοι εχουν μετα από Αγγλια, Ισπανια, Ιταλια, Γερμανια και Γαλλια το μεγαλυτερο τηλεοπτικο συμβολαιο στην Ευρωπη.
Καθαριζουν πανω από 400εκ ετησίως ενώ εμεις παρακαλαμε την ΝΟΒΑ μηπως και παρουμε το 1/10 από αυτά που παιρνουν οι Τουρκοι (30 με 38 εκ.).
Ας το ψαξει καποιος, παιζει η Β κατηγορια στην Τουρκια να εχει μεγαλυτερο τηλεοπτικο συμβολαιο απο την δικια μας την Σουπερλιγκ.
-
Πολύ καλά τα στοιχεία και τα νούμερα, και οντως φαινεται οτι οι Τούρκοι (λογω μεγέθους αγοράς και οικονομίας) ειναι πολυ πανω απο τα νούμερα μας. Αρα οταν λεμε "πηγαινε φερε εναν παικταρα" κλπ. στην πραγματικότητα αυτο δεν μπορει πραγματικά να γινει. Πρεπει ειτε να βρουμε καποιους σε μεγάλη ηλικία (οπως ειχαν ερθει) Γκαρσια-Κοντρέρας, ειτε να οργανώσουμε πολυ καλο σκάουτινγ σε συγκεκριμένες χώρες οπου μας "παίρνει" (π.χ. Σερβία, Βοσνία, Σλοβακία, κλπ.) για να βρίσκουμε ανερχόμενους νεαρούς και να τους πουλάμε μετά σε καμια γερμανική. Δεν βλέπω αλλο τροπο. Αλλιώς σε νορμαλ ηλικίες, Πριγιοβιτς, Μακ, Μπίσεσβαρ ειναι το ταβάνι.
-
Εγω μπορει να ειμαι ασχετος αλλα τα βλεπω πιο απλα. Βρισκεις τον Χ που παιρνει ας πουμε 2Μ σε μια χωρα, του δινεις ξερω γω 3Μ και τον πηρες. Αντε αν δεν θελει ο Χ, πας βρισκεις τον Y. 3-4 τετοιους παιρνεις, πληρωνοντας βεβαια υπεραξια και θα αλλαξεις επιπεδο. ΑΝ βεβαια ΘΕΛΕΙΣ να αλλαξεις επιπεδο.
-
Μέχρι στιγμής έχεις δώσει πακέτο για Πρίγιοβιτς, Ρέι (από 2εκ.), Βαρέλα, Ενρίκε, Λέοβατς και Τσίμιροτ (από 1 ως 1,3 εκ.). Οι λοιποί του ρόστερ σου ήρθαν ελεύθεροι ή από τις ακαδημίες και ένας ήρθε δανεικός (αν και με 4εκ. ρήτρα αποκλείεται να μείνει). Από Ελλάδα όσους έχεις πάρει δεν σου έχει βγει κανείς ή τους θάβεις ή θάβονται από μόνοι τους. Στην Ελλάδα έχεις ταβάνι τα 800 χιλιάρικα. Αυτά ως προς τα έξοδα μεταγραφών. Αντικειμενικά, η ομάδα καλείται να βρει είτε ευκαιρίες καλύτερες απ' ότι είχε βρει μέχρι στιγμής ελεύθερους (Μπίσεσβαρ, Κάμπος, Μάτος, Σάκχοφ, Κρέσπο) και είναι μέλη του κορμού σου ή να δώσει αυτά που περιμένει η αγορά από μία για τα ελληνικά δεδομένα πλούσια ομάδα (ταβάνι τα 3 μύρια, μιας και δεν έχεις έσοδα από το τσου λου ή μεγάλη περήφανη πώληση μετά από ευρωπαϊκή επιτυχία). Κατ' εμέ, πρώτο μέλημα θα ήταν το ρόστερ να γεμίσει με παίχτες αξίας πώλησης 1 μυρίου και άνω και μετά να δούμε το κάτι καλύτερο. Είναι καλοί οι παίχτες, θέλουμε προφανώς καλύτερους, αλλά πρέπει και η ομάδα να παράγει υπεραξία, όπως έκανε τα προηγούμενα χρόνια (και όχι πέρυσι), πουλώντας και από έναν παίκτη κάθε χρονιά στο εξωτερικό. Για να κάνουμε δύο βήματα μπρος και ένα πίσω και όχι το ανάποδο. Και να μην βλέπουμε Κίτσιους και Τζαβέλλες και τραβάμε όσα μαλλιά μας έχουν απομείνει.
-
Επειδή όταν στο επίκενρο μπαίνουν τα νούμερα, πάντα εκτρέπεται η κουβέντα, και επειδή με την λέξη παικταράς ο καθένας μπορεί να εννοεί διαφορετικά πράγματα, εγώ δεν μιλάω για παίκτες που κοστίζουν 10 εκατομμύρια και παίρνουν 3-4 τον χρόνο.
Μιλάω για παίκτες που ήρθαν στον ΠΑΟΚ (άρα όχι για παίκτες του στυλ άντε να τον πείσεις να έρθει Ελλάδα) και έπαιρναν γύρω στο εκατομμύριο (λιγότερα ο Iνσα).
Αν είχες κρατήσει 3-4 από αυτούς θα είχες κάνει την υπέρβαση πιστεύω, σε σχέση πάντα με τα δεδομένα του ΠΑΟΚ.
Παρεμπιπτόντως όταν πήγαινα από διοίκηση διαχειριστών (και κλεφτών) σε χοσάδα ιδιοκτητη, εγώ κάτι τέτοιο ήλπιζα.
Όχι να περιμένω κάθε χρόνο την είσοδο στους ομίλους του UEFA και να παίρνω τότε παίκτες με βάση τα έσοδα.
Το ότι δεν έκανες κορμό με βάση 3-4 τέτοιους παίκτες, ήταν ξεκάθαρα επιλογή της διοίκησης.
Προφανώς γιατί θα στοίχιζαν κάνα 4ari εκατομμύρια τον χρόνο παραπάνω από την σημερινή ομάδα, και πάλι προφανώς δεν ήθελε να τα ρισκάρει.
Αλλα για τέτοια τάξη μεγέθους μιλάμε, όχι για Άραβες της Paris και της City.
-
Ρε παιδιά παίχτες του εκατομμυρίου δεν ήρθαν στον ΠΑΟΚ?? ο στόπερ από τα αραβικά εμιράτα πάνω από εκατομμύριο το χρόνο δεν επαιρνε?? Ο μαρτενς, ο μαντούρο και πόσοι άλλοι δεν ήρθα με πολυετή συμβόλαια 600-700άρια να κάνουμε κορμούς και δεν μπορούσαμε να τους διώξουμε?? ή μήπως τώρα ο τζάλμα, ο μπίσεσβαρ ο πρίγιοβιτς, ο ενρίκε και ο κάνιας παίρνουν κάτω από 600 χιλιάρικα?? Λιάκο για τον ινσαουράλδε που λες, από μπόκα στην σπαρτάκ μόσχας πήγε με 2 εκατομμύρια το 2012, ο ρεϊ που πήραμε τώρα κι εμείς από το γοδόυ τόσο περίπου δεν κόστισε?? Σκόνδρες, ιτάζν, λημνιοί, ιερεμιας, ουάρντα, χαρίσηδες κοροβεσηδες και πόσοι άλλοι με φιλια ηρθαν, άσχετα αν παίξανε ή όχι. Το κακό είναι ότι τα όλοι σχεδον οι παίχτες που ήρθαν επί σαβίδη ήταν υπερεκτιμημένοι, κάναν 2 δραχμές και τους φορτωθηκε 3,5, γιαυτό δεν πιστεύουμε εμείς ότι έβαλε λεφτά και άλλοι λένε ότι έβαλε. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο ντόι που θέλαμε από την γαλλία. Ένας παίχτης των 200-300 χιλιάδων που κόστιζε εκεί σε μας ζήταγε 800 για να έρθει, κι άμα του τα έδινες θα είχες εναν παίχτη των 300 χιλιάδων που παίρνει 800.
-
Τα συμβόλαια που λες δεν μπορώ να τα διασταυρώσω.
Βλέπω τα βιογραφικά των παικτών που λες πάντως και δεν συγκρίνονται με τα βιογραφικά Νομπόα, Natcho, Insa, Stoch κι αν θες πιο πίσω, Garcia, Contreras.
Αυτό που ξέρω είναι ότι ήρθαν παίκτες με αξιόλογο βιογραφικό (χωρίς να έχουν συνταξιοδοτηθεί, όπως ο Πορτογάλος από την αραπιά).
Και για κάποιο λόγο έμειναν 6-12 μήνες. Εγώ γράφω ποιος πιστεύω ότι ήταν ο προφανής λόγος.
Η διαφωνία μας ποια ακριβώς είναι?
Ότι εσύ γραφεις ουσιαστικα ότι είναι βλακάκος και τον κοροϊδεύουν 6 χρονια τώρα με τις υπερτιμολογήσεις? Ενώ εγώ ότι μάλλον κάτι άλλο συμβαίνει?
-
Δεν είναι υπερτιμολογήσεις, είναι μέτριοι παίχτες που κοστίζουν ακριβά, τα λεφτα οι παίχτες τα παίρνουν, οχι επιτήδειοι. Και έχει αποδειχτεί πολλάκις ότι όσο έξυπνος και επιτυχημένος επιχειρηματίας είναι κάποιος αν δεν ξέρει από μπάλα αποτελεί πάντα εύκολο θύμα για δάγκωμα στο ποδόσφαιρο. Εσύ παίρνεις αποσπασματικά τις επιτυχημένες μεταγραφές και θεωρείς πολύ απλό εφόσον διαθετεις αυτά τα λεφτά που δεν ειναι πολλά στην περιπτωσή μας αλλά ούτε και λίγα βέβαια να γίνουν μεταγραφές ισάξιες του γκαρσια του κοντρέρας του νομπόα και του νάτχο ας πούμε. Διαφωνία μας ειναι στο ότι εσύ πιστεύεις πως αν δώσει 1 εκατομμύριο θα έρθει παιχταράς ενώ εγώ πιστεύω ότι μπορεί και 2 να δώσει και να είναι παλτό ο παίχτης, γιατί αν δεν γνωρίζεις από μπάλα, θα φέρεις τον ντόι ας πούμε των 300 χιλιάδων με 800 το χρόνο κι αν σε παίζουν στα ίσια οι μάνταλοι με τους οικοδόμους θα βρίζεις πάλι αυτόν που έδωσε τα 800 στον κάθε εντόι ή ακόμα χειρότερα θα αμφισβητείς ότι δεν τα δίνει γιατί δεν βλέπεις τα συμβόλαια.
Έχω καταλήξει βλέποντας να δίνουμε ας πούμε από τον γενάρη ,σύμφωνα με τα ρεπορτάζ πάντα, σχεδόν 1.5 εκατομμύριο για ουάρντα και λημνιό και να μην υπάρχει 3ος στόπερ, να παίρνει 750 χιλιάδες ο κλάους των 0 γκολ στο πρωτάθλημα και να μην υπάρχει δεύτερο 6άρι, όλα αυτά και ακόμα περισσότερα με οδηγούν στο συμπέρασμα ότι υπάρχει μεγάλη άγνοια στον ιδιοκτήτη από ποδόσφαιρο και το χειρότερο είνναι ότι δεν το παραδέχεται να κάνει στην άκρη αντίθετα κάθε τρίμηνο αλλάζει συμβουλάτορα με αποτέλεσμα να βλέπουμε μεταγραφές φραγκούλη, βούκιτς, άρνεσεν, μίχελ και όποιου στον πούτσο τον πλευρίζει γιαυτό και έστω τα λίγα αυτά λεφτά που διαθέτει δεν πιάνουν τόπο, σε αντίθεση ας πούμε με τον μελισανίδη που γνωρίζει το άθλημα με το 1/2 του μπάτζετ μας στο χορταρι η ομάδα του φαίνεται ισάξια με την δική μας.
-
E αυτό σημαίνει υπερτιμολόγηση. Δεν χρειάζεται απαραιτήτως το στοιχειο της υστεροβουλίας αν αυτό εννοείς.
Αν και δεν είναι τόσο δύσκολο να καταλήξεις σε αυτά που συζητάμε ακόμα κι εμείς σε ένα forum, ούτε χρειάζεται να ξέρει πολλά κιλά μπάλα.
Όχι ρε Τάσο δεν παίρνω αποσπασματικά.
Εγώ γούσταρα όταν παίρναμε τον Νομπόα και τον Natcho γιατί διάβαζα τι είχαν κάνει στην καριέρα τους.
Όταν παίρναμε τον Djalma, τον Enrique και δεν ξέρω εγώ ποιον, αδιάφορο μου φάνηκε.
Για αυτό επαναλαμβάνω χέσε τα συμβόλαια που δεν θα μάθεις ποτε, δες τι έχουν κάνει οι παίκτες στην καριέρα τους.
Δηλαδή ο Σαββίδης νόμιζε ότι έπαιρνε ίδιας ποιότητας παίκτες όταν έπαιρνε Νομπόα και Djalma?
Και κατά τύχη τους μεν τους πήρε για 6-12 μήνες και τους δε τους έχεις βασικούς τόσα χρονια?
-
Λιάκο οι παίχτες που αναφέρεις εξαίρεση ήταν που ήρθαν στην ελλάδα και τον ΠΑΟΚ. Δυνατό βιογραφικό είχε και ο μπερμπατωφ και περπάταγε και ο νομπόα περπάταγε. Παιχταράς θεωρητικά με βιογραφικό είναι και ο αλμέιδα της κούλας ή ο λέσκοτ και ο καρντόσο του γκει και ο εσιέν της βαζέλας. Το καλοκαίρι που έφυγε ο νομπόα, ήρθε ο μπερμπάτωφ. Θεωρείς ότι ήταν οικονομικό το θέμα να φύγει ο νομπόα ή ότι άλλαξε τεχνικός διευθυντής - προπονητής φιλοσοφία μεταγραφών για 3η χρονιά στα τρία χρόνια που είναι η επιτομή της αμπαλοσύνης από μέρους της διοίκησης?? Για μένα δεν ήταν θέμα οικονομικό αλλά επειδή ο σαββίδης είναι ύποπτα ΑΣΧΕΤΟΣ με το άθλημα και το χειρότερο ειναι οτι δεν συνετίζεται και κάνει τα ίδια και τα ίδια λάθη.
-
Για το συγκεκριμένο που με ρωτάς μόνο, νομποα έφυγε Μάιο (αφού έκανε προετοιμασία για κοπα αμερικα) μπερμπα ήρθε Σεπτέμβριο αφού περάσαμε ομίλους.
Φυσικά δεν ειναι τυχαίο
-
Το οτι εχει τα λεφτα να φερει Νομποα Μπερμπατοφ κτλ το εχει αποδειξει ολα αυτα τα χρονια που ειναι εδω.. το αν περιμενει πωληση η εισοδο στους ομιλους ειναι αλλου παπα ευαγγελιο και φυσικα αυτο το ερμηνευουμε εμεις οπως θελουμε.. ξαναλεω οτι αν δεν ειχε δωσει ο ιδιος το δικαιωμα με τις παπαριες που αμολαει κατα περιοδους δεν θα ειχε να πει κανεις το παραμικρο για το τι παιχτες φερνει και ποτε τους φερνει.. ολο το ζουμι ειναι σε αυτο που λεει ο τασος.. 6ος χρονος μπαινει εχουν ερθει καμια 50αρια παιχτες με μεγαλα συμβολαια ειτε με αγορα ειτε δανεικοι ειτε ελευθεροι και ο μεσος ορος που καθονται στην ομαδα ειναι το πολυ 1 χρονος ενω παραλληλα αλλαζουν σα τα πουκαμισα προπονητες τεχνικοι διευθυντες κτλ κτλ και σαφεστατα ετσι ομαδα δε γινεται(η μαλλον γινεται αλλα μιας χρησης)
-
Ναι ρε παιδιά, αυτό που λέω από την αρχή είναι ότι όσοι ήρθαν με κάποιο βιογραφικό, έμειναν το πολύ έναν χρόνο.
Κι αυτό προφανώς επειδή δεν θέλει να δεσμευτεί για μακροχρόνια ψηλά συμβόλαια όταν τα έσοδα είναι γνωστά μόνο για τους επόμενους μήνες, και κυρίως τα έσοδα από ΟΥΕΦΑ.
Το παράδειγμα Νομπόα μπερμπα που ανέφερε ο Τάσος είναι χαρακτηριστικό, αφού άφησε Νομπόα να φύγει Μάιο όταν είχες εξασφαλίσει μόνο τα προκριματικά κι έφερε μπερμπα μόλις εξασφάλισε τα 5 εκατομμύρια του ΟΥΕΦΑ. Αλλά φυσικά κάτι αντίστοιχο ισχύει και με νατχο, στοχ, ινσα κτλ. Παρεμπιπτόντως αν αυτοί είχαν έρθει με 3ετη και 4ετη συμβόλαια, ο ΠΑΟΚ της τελευταίας 5ετιας θα ήταν τελείως διαφορετικός.
Το ότι τα παραπάνω συνέβαιναν επειδή είναι χαζούλης, θερμοκεφαλος και αμπαλος, εμένα δεν με πείθει προφανώς.
Στο μυαλό του κανείς μας δεν είναι, οπότε εκτίμηση κάνουμε όλοι.
-
βαρεθηκα να διαβαζω για contrerεs και τους ομαδαρες που ειχαμε
στοχ - μακ (γελανε κι οι πετρες ποιος στοχ)
ινσα - βαρελα (με προετιμασια)
νατχο - κανιας,σακχοφ,μπις,τσιμιροτ (εδω ναι. ΧΑΝΩ)
νομποα - ποιος νομποα... εχω μπισεσβαρ, σακχοφ, κανιας, τσιμιροτ
λουκας - τζαλμα (ποιος λουλουκας, η μεγαλυτερη ποδοσφαιρικη απατη, μεγαλες εμφανισεις στη πρεμιερ λιγκ....)
musli, berbatov - Prijovic (τεραστιο βιογραφικο ο Πριγιο, 3-4 σελιδες)
conteras - gay πηγε ρε το μουνακι, ΓΚΕΙ. ΓΑΥΡΟ. δε πα να 'ναι κι ο Μαλντινι. ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ.
garcia - PAOK thriskeia tromokratia (ναι, κι εδω ΧΑΝΩ)
sergio - μακ εχω λεμε, τι δε καταλαβαινεις.
ivic - απο σκουληκι, επεσαν τα τσιμεντα στη σταση μικρας ασιας οταν ηρθε με το αστικο.
χαλκιας - απο σκουληκι με Ρει (σοβαρα τωρα?)
με λιγα λογια, η φετινη ομαδα, την μικτη 2009-10-11-12, την εκανε πλακα, με τριμπαλο απο ημιχρονο.
ολα τα αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε.
αυτο δε σημαινει οτι ο χοσαδας δεν ειναι καβουρι.
ΠΑΟΚ ειμαστε. Τσαμπιο Λι τιτλο θελουμε.
-
βαρεθηκα να διαβαζω για contrerεs και τους ομαδαρες που ειχαμε
νομποα - ποιος νομποα... εχω μπισεσβαρ, σακχοφ, κανιας, τσιμιροτ
:'( :'(
-
Οσοι ειστε απο Θεσσαλια το σημερινο φιλικο με νπς Βολο το δειχνει στο astra tv.. για τους υπολοιπους ιντερνετικα εδω http://www.dailymotion.com/astratv
-
Ωραίος μπιβ ;)
-
4 φάγατε γαμώ την παναγία σας και τον χριστό σας από ερασιτέχνες. Πουσταράδες, όχι αυγά στο λεωφορείο, αμυντικές χειροβομβίδες πρέπει να φάτε αν ξαναξευτιλίσετε τον ΠΑΟΚ.
-
Πουστρακια ολα σας μας ξεφτυλιζεται και δεν τρεχει και καστανο
-
ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ .
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΥΡΟΣ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΡΕ ΑΔΕΡΦΟΥΛΕΣ ΔΕ ΝΤΡΕΠΕΣΤΕ ΜΙΑ ΣΤΑΛΙΑ , ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΔΗΓΟ ΤΟΥ ΠΟΥΛΜΑΝ ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΠΟΥ ΦΟΡΟΥΣΕ ΣΗΜΕΡΑ ΑΣΠΡΟΜΑΥΡΑ ΝΑ ΜΑΣ ΞΕΦΤΥΛΙΖΕΙ ΤΟ ΚΑΠΡΙΤΣΙΟ ΤΟΥ ΜΠΕΟΥ, ΟΜΑΔΑ ΜΕ ΕΤΟΣ ΣΥΣΤΑΣΗΣ ΤΟ 2016 ΓΤ ΕΤΣΙ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΟΚ ΡΕ ΔΟΥΛΟΙ ΤΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΣΑΣ, ΟΥΤΕ ΛΟΓΙΑ.
ΨΟΦΗΣΤΕ ΟΛΟΙ ΚΑΡΙΟΛΙΑ-ΤΡΙΖΟΥΝ ΚΟΚΑΛΑ ΓΑΜΗΜΕΝΟΙ
-
Τι ακριβως εγινε σημερα δλδ;
-
Εκεί που επικοινωνιακά πάει να ορθοποδήσει η ομάδα, πάνε οι μαλάκες και τρώνε ντόρτι από ομάδα που συστάθηκε πριν 2 μήνες
και λέγεται ολυμπουστιακός. Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά.
-
ποια ομαδα να ορθοποδησει ... αυτο που κατεβαινει τα τελευταια ματς μονο ομαδα δεν ειναι, καφενειιο που μαζευτηκε μια κυριακη να παιξει μπαλα μοιαζει
μεγαλες οι ευθυνες και του ρουμανου, δεν ειχε χρονο να δουλεψει αλλα δεν γινονται ουτε τα βασικα
εχθες αλλα και στην σουηδια κοιταζε απο τον παγκο σαν τα εχει χαμενα ... ρεμβαζε σημερα ουτε καν σηκωθηκε κιολας λες και δεν υπαρχει προβλημα που χανεις απο χωριο ΞΑΝΑ
επισης γιατι με τρελανε εχθες ... εβαλε βασικο τον σταθοπουλο που αν δεν κανω λαθος ηταν 2 μηνες τραυματιας
εχει παιξει ολο και ολο 10 λεπτα αλλαγη στον αοκ-ΠΑΟΚ Κ20 απο τον ιουνιο και περα και ξεκιναει βασικος!!! δεν ξερω μου εκανε μεγαλη εντυπωση
γενικα βλεπω οτι δεν εμπνεει σεβασμο ουτε σιγουρια σε κανεναν ... παικτες, φιλαθλους κτλ
για παικτες και θεσεις με αφηνει αδιαφορο, με τετοιες ομαδες επρεπε οπου και να παιζουν να κερδιζουν
θα σταθω σε μερικους που επρεπε να τραβηξουν την ομαδα ομως και οχι στους μικρους τοσο πολυ
κανιας, αρνητικος ειναι πολυ πισω σε σχεση με περυσι σε ολους τους τομεις
μαλεζας, απλα παλαιμαχος στο 1ο γκολ ουτε σε ρασιτεχνικο δεν εχεις τετοια αντιδραση ... καπου στο 40 πηγε να τρεξει και γελουσε ολο το γηπεδο, ξυλαγκουρο κανονικο
λεοβατς, ο γνωστος αναπηρος
λεβεκ, τρομερη απογοητευση... καταφεραμε να βρουμε μπακ με 200Κ που ειναι χειροτερο του λεοβατς τι να λεμε τωρα ... ο γιαννουλης μας εφταιγε και τον δωσανε δανεικο, με 2 πολυ καλες εμφανισεις ξεκινησε στον ατρομητο, τουλαχιστον το παιδακι μπορει και τρεχει, αυτοι ουτε σπριντ δεν μπορουν να κανουν ... τον περασε ο 35χρονος πιτου στο 70+ σαν σταματημενο ενω ητανκαι φρεσκος ο λεβεκ
τι να πεις ... γκρινιαζψ παλι αλλα δεν με αφηνουνε να αγιασω
-
ελα ενταξει τωρα μαλακιες να πουμε παμε να γεμισουμε την Ριζουπολη να γουσταρουμε να προσκυνησουμε τον ΠΑΟΚ τον θεο θα το παρουμε φετος το πρωταθλημα ισως και το επομενο μακαρι και το μεθεπομενο ;D κατεβαινω πουτανα Αθηνα μεσα στην εβδομαδα. ραντεβου στην ασπρομαυρη Ριζουπολη !