! Προπονητής Καραγεωργίου και όλα τα σχετικά με αυτόν !

[Δικέφαλος]

@liakos: se parakalw 3anadiabase ayta pou eixa grapsei tote.

(nomizw anaferese se auto to keimeno: http://www.paokworld.com/outputofarticle.php?ID=286 )

kai ean 8es na to (3ana)syzhthsoume, eyxaristws, alla oxi se ayto to topic. Kapoios nomizw eixe anoi3ei ena eidika gia ayto to keimeno, alla yparxei ki allo ena genikotera gia ton Anastasiadh. An kai pisteyw pws den yparxei logos, giati egw eimai ths apopshs oti h omada me opoiondhpote proponhth ki efoson den ekane thn ananewsh ths to kalokairi den 8a mporouse na paei kalytera fetos, alla mono xeirotera. Anti8eta exw thn entypwsh pws esy yposthrizeis oti ean den eixe ginei h allagh ayth 8a teleiwnes th fetinh xronia kalytera apo perysi.

Rwtas px "posous ba8mous 8a exei fetos o tritos" se mia prospa8eia na sygkrineis xronies meta3y tous. Ayto einai la8os. Den mporeis na sygkrineis etsi tis xronies. Thn diafora pontwn prepei na sygkrineis, oxi tous pontous. Ean o PAOK fetos teleiwsei sthn ba8mologia me diafora mikroterh twn 20 pontwn apo thn koryfh, tote h xronia 8a einai epityxhmenh. Kai 8a einai kai dyo fores epityxhmenh giati 8a exeis bgalei kai mesa apo th xronia ayth kai 2-3 paiktakia.

Tespa, to kleinw edw, mias kai to 8ema einai apokleistika gia ton Karagewrgiou kai ta dyo ayta 8emata mono... sygkrishma den einai file liako...

[liakos]

Δικέφαλε,
δεναναφερόμουν στο τότε άρθρο σου, αλλά σε κάποια ποστ σου της εποχής, οπού υιοθετούσες την άποψη (που προσπαθούσε να περάσει η διοίκηση μέσω δημοσιογράφων) ότι οι παίκτες ήταν αγύμναστοι κοκ.

Διαφωνώ κάθετα μαζί σου σ'αυτό που λες. Δηλαδή τι εννοείς; Ότι αν τελειώσουμε 6οι και δε βγούμε ΟΥΕΦΑ αλλά η διαφορά από την κορυφή είναι λιγότεροι από 20 βαθμοί θα θεωρήσεις τη χρονιά πιο επιτυχημένοι από πέρσι;
Επίσης δεν μπορείς να συγκρίνεις θέσεις μεταξύ δυο σεζόν, αλλά συγκομιδή βαθμών μπορείς να συγκρίνεις. Εκτός ξαναλέω αν έχεις λόγους να πιστεύεις ότι το σύνολο των ομάδων της Α' Εθνικής έχει βελτιωθεί σε μια σεζόν(!!!)

Τελος πάντων, εγώ θεωρώ ότι η όποιος ισχυρίζεται ότι η περσινή χρονιά δεν ήταν η μόνη που ένιωσε ότι μπορεί ο ΠΑΟΚ το κάτι παραπάνω, δεν είναι ειλικρινής με τον εαυτό του.
Και δε θέλω να συγκρίνω προπονητές μεταξύ τους, αλλά τουλάχιστον να αναγνωρίζουμε τα λάθη μας.
Γιατί είμαι πεπεισμένος πως σε 10 χρόνια, αν (Θεός φυλάξοι) δεν ξαναπαίξουμε ούτε προκριματικά CL, δεν πρόκειται αυτοί που και σήμερα κατηγορούν τον Αναστασιάδη να ανγνωρίσουν ότι ο προπονητής που το κατάφερε ήταν ο καλύτερος που είχε ο ΠΑΟΚ. Και ότι δεν ήταν στον πάγκο επειδή ήταν ΠΑΟΚτσής.
Τα πάντα είναι σχετικά. Είτε θέλουμε να το παραδεχτούμε είτε όχι, αυτός είναι ο ΠΑΟΚ των τελευταίων ετών. Η μεγαλύτερη επιτυχία είναι η 3η θέση κι η συμμετοχή στους προκριματικούς του CL.

[Δικέφαλος]

Διαφωνώ κάθετα μαζί σου σ'αυτό που λες. Δηλαδή τι εννοείς; Ότι αν τελειώσουμε 6οι και δε βγούμε ΟΥΕΦΑ αλλά η διαφορά από την κορυφή είναι λιγότεροι από 20 βαθμοί θα θεωρήσεις τη χρονιά πιο επιτυχημένοι από πέρσι;
Επίσης δεν μπορείς να συγκρίνεις θέσεις μεταξύ δυο σεζόν, αλλά συγκομιδή βαθμών μπορείς να συγκρίνεις. Εκτός ξαναλέω αν έχεις λόγους να πιστεύεις ότι το σύνολο των ομάδων της Α' Εθνικής έχει βελτιωθεί σε μια σεζόν(!!!)

Ean teleiwseis 6os kai de bgeis UEFA alla exeis mikroterh diafora apo ton prwto ap'oti alles xronies, shmainei oti to prwta8lhma egine pio dynato gia aytes tis prwtes 6 omades, shmainei oti MIKRHNAN OI APOSTASEIS meta3y twn omadwn. Auto den apaitei thn beltiwsh "olwn" twn omadwn.

Se ena tetoio prwta8lhma, fysika kai einai epityxia h 6h 8esh giati h omada sou mporei na einai ekth, mporei omws na isoba8mei me ton 5o kai 4o px kai na einai molis 3 pontous pisw apo ton prwto. Se mia tetoia periptwsh 8a peis "krima gamwto, mia nikh htan o titlos". Enw twra me to +20 bgaineis kai panyghrizeis thn trith 8esh tou... prokrimatikou tou CL, asxeta ean MA8HMATIKWS einai BEBAIO oti den exeis elpida na xtyphseis ton titlo thn epomenh xronia.

Se ena prwta8lhma sto opoio exeis 3 omades pou einai POLY kalyteres apo esena, h tetarth 8esh DEN einai epityxia para mono ean me mikra kai sta8era bhmatakia ka8e xrono rokaniseis th diafora kai ftaseis mia mera se ena shmeio na tous xtypas sta isia.

Rwta ton eayto sou to e3hs:

Ti protimas:
Mia xronia pou exeis (lew sthn tyxh tous ba8mous)
* ton prwto na exei 60 ba8mous
* ton deytero na exei 59 ba8mous
* ton trito na exei 57 ba8mous
* ton tetarto na exei 57 ba8mous
* ton pempto na exei 55 ba8mous
kai esy 6os me 54 ba8mous

h mhpws mia xronia pou exeis:
* ton prwto na exei 70 ba8mous
* ton deytero na exei 68 ba8mous
* esena trito me 50 ba8mous
* ton tetarto na exei 47 ba8mous
* ton pempto na exei 45 ba8mous
* ton ekto na exei 43 ba8mous

Sthn prwth periptwsh les "tou xronou me 1-2 kales pros8hkes xtypaw titlo" kai to pisteyeis

Sthn deyterh les auto pou leme xronia: "o,ti kai na ginei katw apo tetartos den peftw".

Den mporeis na kata3iw8eis "eyrwpaika" file ean prwta den kata3iw8eis sth xwra sou. Kai gia na kata3iw8eis sth xwra sou den mporeis na les "epityxia" thn 3h 8esh mias ba8mologias otan apexeis EIKOSI ba8mous apo thn koryfh. Den ginetai.

Einai anwmalo, pws to lene.

[Matador]

i omada kai perisi itan aparadekti kai gia mena apo sponda vgike 3i.min xexnate tis tragikes emfaniseis pou ekane se paraa polla paixnidia.genika meta ton agwna me ton irakli exw xenerwsei apisteuta me ta osa symvainoun stin omada.kai kyriws me ta dioikitika.tespa i allagi proponiti itan kali auti tin epoxi afou o frigker mallon koimontan.alla auto to karnavali o kwstikos pote tha fygei?mono pou vlepw tis fatses tou goumenou kai tou kwstikou ahdiazw gia to pou katantise i PAOKara mas.prwto mellhma olwn mas einai na fygei  o goumenos kai oxi na meiwsei to pososto tou opws leei.oi proponites kai oi paixtes mia zwh karnavalia tha einai me autous tous kyrious stin dioikisi

Swstos o Kostas4. Oso gia tous dyo proponhtes o men enas mou htan axwneutos, einai axwneutos kai 8a einai axwneutos. Molis blepw thn fatsa tou mou erxetai na kanw emeto. Oso gia ton deutero, epeidh ton pistepsa san to patera mou, plhgw8ika poly giati proetakse to sth8os tou san aspida stis mizeries tou xontrou. Synedese to onoma tou me thn megalyterh apotyxia ths paokaras. Gnwmh mou einai oti eprepe na dhlwsei paraithsh ton maio otan ema8e TA MEGALOEPIBOLA sxedia tou xontrou.

Ekei 8a htan o prwtos MAGKAS kai isws ebaze kai to prwto li8araki gia thn apopomph twn peripteradwn. Feugeis ekei kai ta kaneis ola mpourdelo. Exeis kai ton kosmo mazi sou kai proxwras sthn anagennhsh kai eksygiansh ths omadas . Gia mena htan o monos hgeths pou eixame. kia ta ekane mpaxalo kai autos. Poios kserei ti egine sthn proetoimsia kai h omada parousiastike me mhden psyxologikh, fysikh kai xwris thn mhdaminh katastash sta mats me tous obrious. Kai nai ftaei kai AUTOS gia to fax, kata thn gnwmh mou to megalytero reziliki ths istorias mas. An exeis analabei oles tis armodiothtes ths omadas, analambaneis kai tis ey8ynes sou

Anti8etws mas poulhse paramythi oti exei 40 isaksious paiktes kai 8a proxwrhsoume me autous. Gia emas tous ypoloipous to paixnidi arxise hdh na xanetai meta to mats grias 3-0, vazelas 1-2, neo mpeo 1-0 kai ta osa perierga synebhsan. Kerdisame kai thn Xalkhdona me ta xilia zoria sto 86 kai ola kala? Eprepe na dei oti ekeinh h omada eixe ftasei sto zeni8 ths, htan pleon KAMMENH. Apo ekei kai pera ola ta alla pou epekolou8isan htan fysilogikh katalhksh.
Kai sas milaei kapoios pou htan karga aggelikos kai poly plhgwmenos apo an8rwpous pou pistepse, fyto keimwmeno peste me oti 8eletai.

Oxi re pousth mou auto to konion den pinetai me tipota. Blepw ton Paok sthn xash ka sthn feksh kai ekana oneira gai Camp Nou, Giusepe Meatsa, Old trafford, mazeba xarti na to glenthsw, den phga diakopes, mono merikes meres sthn Dania, giati oneirebomouna gousta sto Champions League. Hmoun MEGALOS MALAKAS pou pistepsa se merikous antrwpous, MEGALOS MALAKAS.

Parola auta den mporw na ton brisw, na tou apodosw fthnous xarakthrismous, diafora kosmitika epi8eta, alla kai den ton 8ELW KSANA STHN OMADA MOU. Mou einai pleon adiaforos opws mou einai kai oi GX, Okkas, oi alloi pou efygan kai oi shmerinoi. Telos oi 8eopoihseis apo parti mou.

Kai o Karagewrgiou mou einai adiaforos, alla ofeilw na tonsthriksw oso enai proponhths sthn omada mas.

Gnwmh mou einai oti prepei na feroun agglo proponhth, na tous ma8ei toulaxiston na trexoun kai na efarmozoun ta steixiwdh sto ghpedo giati mpala me auto to yliko den mporoume na doume.

[Matador]

Ksexas kati. Koino xarakthristiko kai twn duo htan oti afhsan pisw tous KAMMENH GH.

[poligiros4]

to thema filoi liako k dikefale den einai an mikrinan h" an tha mikrinoun
oi vathmologikes apostaseis...kata thn gnwmh mou einai to an o PAOK mporei
na kanei prwtathlitismo?!!
dysthxws ta teleytaia xronia me bajevits k aggelo perysi eixame omades
axiologes pou mporousan na diekdikhsoun kati parapanw apo thn trith thesh...
to giati omws den egine ayto ofeiletai kata kyrio logo sto oti o PAOK den exei
thn nootropia tou prwtathlith DYSTHXWS mages etsi einai....kerdizeis tis mgales
omades kai ta nterby kai xaneis apo iwnikous xanthes kai ergotelhdes
mono kai mono giati den exeis thn nootropia tou eimai o PAOK kai mpainw
kai sas gamaw me thn fanela...sta megala paixnidia to kaneis kai kerdizeis alla
me tis mikres omades einai pou xaneis tous titlous...

kai gia na milhsw me paradeigmata as thimithoume oloi poies omades
apokleisame otan peirame ta kyppela..
kai poies omades mas apekleisan perysi kai fetos...
poies omades htan h aitia pou den xtyphsame thn deyterh thesh perysi
kai giati oxi kai ton titlo...[karagewrgiou sas leei tipota???]
kai sthn eyrwph ta idia ginontai...megathiria tou eyrwpaikou podosfairou
den exoun perasei apo thn toumpa kai pernan omades 3 ethnikhs portogalias
kai norvigias kai den xerw gw apo pou allou...

DYSTHXWS esi exoun ta pragmata karntasia mou...
kai etsi me ton neo proponhth ksexname thn ousia:
ANTE GAMHSOU GOUMENE...!!!!!

[sidiros]

ο λαός του ΠΑΟΚ δεν ξεχνά εύκολα Νίκο Καραγεωργιού!!!Δεν ξεχνάμε το πως περνούσανε αέρα απο την ξάνθη γαύροι και βάζελοι!Δεν ξεχνάμε το πως σκίλιαζες με την αγαπημένη σου και καλά ομάδα??? τον ΠΑΟΚ.Όσο για το ματς με το Λεβαδειακό άλλα μας λενε οι παλαιότεροι.Τέλος οι δηλώσεις για σπίθες και φωτιές είναι για παιδάκια.Μακάρι να πετύχει άλλα κάποια πραγματα δεν πρέπει να ξεχνιούνται.

[liakos]

Δικέφαλε την πας πολύ θεωρητικά τη συζήτηση.
Αυτά που περιγράφεις μπορεί να βρίσκουν εφαρμογή στη Γαλλία ή στη Γερμανία, όπου οι ομάδες ανεβαίνουν από τη Β' εθνική και παίρνουν πρωταθλήματα.
Το σενάριο που ανέφερες, στην Ελλάδα θα σήμαινε ότι σε πέρασε, εκτός από τους 3 της Αθήνας, το πανιωνάκι, το αιγαλεάκι, ο ρούλης ή η γριά. Και όσο για τη διαφορά κάτω από 20 βαθμούς πιο πολύ θα σημαίνει ότι οι πρώτοι είναι ψιλοχάλια, παρά ότι έχουν ανεβεί όλες οι υπόλοιπες.
Με μια μελέτη όλων των πρωταθλημάτων των τελευταίων χρόνων θα συμφωνήσεις μαζί μου, πιστεύω.

Οπότε με τις ιδιαιτερότητες και τις ιδιομορφίες του ελληνικού πρωταθλήματος, αν μια χρονιά τελειώσω πέμπτος-έκτος κι η διαφορά μου με τον πρώτο, όπως λες είναι μικρότερη από πέρσι (2003/04), σε καμιά περίπτωση δεν θα τη θεωρήσω πιο πετυχημένη από την περσινή που έπαιξα προκριματικά CL.

Για τα σενάρια που μου αναφέρεις λοιπόν, έχω να πω τα εξής. Το πρώτο δεν έχει γίνει και δε θα γίνει τουλάχιστον τα επόμενα 10 χρόνια στην Ελλάδα. Μακάρι να διαψευστώ.
Το δεύτερο σενάριο είναι πιο ρεαλιστικό και φυσικά το προτιμάω από τη βαθμολογία:
Πρώτος 70
Δεύτερος 67
Τρίτος 60
Τέταρτος 59
Πέμπτος 57
ΠΑΟΚ 55

Δεν ξέρω αν είσαι τόσο αισιόδοξος για το ελληνικό ποδόσφαιρο, πάντως μην περιμένεις βαθμολογία σαν αυτη που ανέφερες πριν.

Άρα η περσινή χρονιά θεωρώ ότι ήταν η μεγαλύτερη επιτυχία των τελευταίων ετών και θα εξακολουθήσει να είναι μέχρι να την επαναλάβουμε ή να την ξεπεράσουμε.
Και δε χρειάζεται να πανηγυρίζεις για αυτήν την επιτυχία, απλά να την αναγνωρίσεις καθώς καταδεικνύεται και από γεγονότα.

Υπενθυμίζω και πάλι ότι η συγκομιδή βαθμών είναι θεμιτό αντικείμενο σύγκρισης μεταηξύ δυο σεζόν, ειδικά όταν είναι χρονολογικά κοντά αυτές οι δυο σεζόν.

[schumi]

ego na sas po ti pisteuo:an o PAOK me ta fetina xalia ton triwn tis athinas eixe mia omada pou tha epeze tin idia mpala me persi tora tha diekdikouse protathlima.eimai sigouros gi auto.

[northeagle_4]

 Simfono me ton shumi ke thelo na prostheso oti an ke den ton piga pote ton karageorgiou san proponiti den prokite na griniaxo allo dioti proton apo ton fringer ine sigoura an ochi pio kalos pio enklimatismenos ke defteron to provlima mas den ine eki ,as lisoume ta ipolipa ke to kalokeri vriskoume ke katallilo proponiti an chriasti !!!

[alessandro4]

ego na sas po ti pisteuo:an o PAOK me ta fetina xalia ton triwn tis athinas eixe mia omada pou tha epeze tin idia mpala me persi tora tha diekdikouse protathlima.eimai sigouros gi auto.

SYMFONO SE OLA ADERFE.  nomizo pos polla aderfia meinane ston apokleismo, kai den eidan ti xathike kai ti gkremistike se 3 mines.

[pavlosk]

toumpeki oloi mas, apo thn prwth mera kraksame ton fringer as mhn kanoume ta idia kai me ton karagergiou.

Oso gia ta xalia thn athinas....den einai xalia, apla fetos ean den paiksoun apla den kerdizoun me thn boi8eia tou diathth opws mas exoun sunh8isei.

pavlosk

YG: Gia ton goumeno...oso kai na ton vrizoume den mporoume na ton diwksoume!

[schumi]

den nomizo pavlosk.oi athinaioi otan theloun ta pernoun ta matsakia me diaithsia.oso gia ton karageorgiou ego ksero oti kathe anthropos krinetai apo to ergo tou.tha mporeso na po gia tis ikanothtes tou na kooutsarei megali omada(giati sthn ksanthi ekane douleia alla den einai to idio ksanthi kai paok) meta apo kana mhna.

[imago]

Δηλαδη ρε παιδια εαν ο Καραγεωργιου χασει το ματς με την Καλλιθεα, ας πουμε με 2:0, να μην πουμε τιποτα απολυτως??? Τι θα πει χρονος και υπομονη?
Αν υπαρχουν καθαρα σημαδια βελτιωσης, θα καμουμε υπομονη, αλλα οχι να ξερεζιλευονται με ιωνικους και εργοτεληδες και να αρχιναν το τροπαρι με την υπομονη!!!

[schumi]

file o karageorgiou anelabe thn omada thn pempth kai thn proponhse dyo fores.an xasoume(xtypa ksylo)sigoura tha exei euthinh alla mikrh.ektos kai an balei ton salpi termatofylaka kai ton zisopoulo fountaristo.esena diladh an mia douleia shmera tha hsoun etoimos na antapekseltheis 100%se dyo meres se mia dokimasia?

[imago]

Μα δεν ζητω να φροντισει να κερδισουμε με 3:0 και να παιξουμε και φανταστικο ποδοσφαιρο. Σιγουρα θελει καποιο χρονο για να φερει καποια αποτελεσματα, αλλα δεν μπορει να λεει κιολας οτι αρχινα και απο το μηδεν...η υπομονη εχει και καποια ορια.
Εαν στο κατω κατω δεν ειναι σε θεση, να φερει αποτελσεσμα σε μικρο χρονικο διαστημα, ας μην αναλαμβανε την ομαδα.
Ειπαμε αλλο ΠΑΟΚ και αλλο ξανθη, δεν μπορει να το παιζει πακιστανος...

[schumi]

ma,ypomoni kanoume mia olokliri xronia.tora tha kolisoume?

[bL-4-cK_religion]

ypomonh kanoum mia zoh san paoktshdes!!!!thn exoume mathei thn syntagh olwn ston paok pleoin!!!!ipomonh kai sthriksh ston proponhth....oxi se proswpiko epipedo alla gia to kalo tou paok mas......ths paokaras mas re gamwto.............ws pote................

[imago]

υπομονη μπορει να καμω μονο οταν βλεπω καποια σταθερα σημαδια βελτιωσης, μια συνεχει ανοδικη πορεια. Υπομονη ετσι αοριστα, δηλαδη λευκη επιταγη δεν υπαρχει αλλο.
Αλλαοφειλω να σταθω σε καποια σημεια των λεγομενων του κ. Καραγεωργιου.
Ειπε οτι δεν υπαρχει περιθωριο για πολυ υπομονη και οτι πρεπει να αρχισει απο την Κυριακη η ανακαμψη.
Εδω υπαρχει διαφορα μεταξυ αυτου και του Φριγκερ, ο οποιος συνεχως μιλουσε για δουλεια και στο γηπεδο γινοταν αλλαλουμ.
Εαν ο ΠΑΟΚ κερδισει την Καλλιθεα, με δυο γκολ διαφορα για παραδειγμα, τοτε ξερω οτι γινεται δουλεια και πρεπει να δωσουμε πιστωση, μεχρι το επομενο παιχνιδι.
Εαν εκει παιξει μπαλα η ομαδα τοτε συνεχιζουμε.

[DoctorBalendar]

Πως φαίνεται ότι μπάλα δεν έχεις παίξει ποτέ...

Το παιχνίδι σήμερα είναι στα πόδια των ποδοσφαιριστών και μόνο. Ούτε τα μικρά τους ονόματα δε πρόλαβε να μάθει ο Καραγεωργίου...

Ο προπονητής χρειάζεται χρόνο για να αλλάξει το παιχνίδι της ομάδας, προπονήσεις να τους περάσει τη φιλοσοφία του, να τους δώσει κάποιους αυτοματισμούς κλπ κλπ.

Το μόνο που ίσως να φανεί από το αποτέλεσμα, είναι αν ο Καραγεωργίου έχει πιάσει το σφυγμό των παικτών και αν τους ανέβασε το ηθικό.