επσ αγρινίου - Π.Α.Ο.Κ 12.03.2016 (19.30)

[skyclad4]

Η φυσικη θεση του τζαβελλα ειναι μπαρ σε καφετερια παγκρατιου/βυρωνα με πελατες μητρογλου, του πελκα βοηθος πιστολακι σε barber shop που σουλουπωνει τα μουσια των hipsters στο χαλανδρι, και του μυστακιδη στον παγκο του μακεδονικου να κανει τα ρεπο του βασικου μεσοεπιθετικου τους.

Στα περι τουντορ και αγωνιστικου, τα λεει ο συντεκνος απο πανω. Ο τουντορ στην αρχη επαιζε μπαλα, εστω και με τα ταγαρια που εχει. Οταν αρχισε να ακουει τους ραπτοπουλους και τους κολκες, χαθηκε η μπαλα, και η ευθυνη ειναι δικη του. Δεν ειναι 15χρονο να το τυλιγουν σε μια κολα χαρτι οι μπουχεσες. Τα τσιγαρα τα ποτα και τα ξενυχτια επισης ισχυουν για παιχτες και προπονητη, οπως μου σφυριξαν πολλοι κατοικοι της πολεως. Αυτακια ποιος θα τραβηξει; Ο αρχηγος της ομαδας που δεν υπαρχει; Ο μεγαλομετοχος απο την αλλη ακρη της ηπειρου; Το κυπριακο φαντασμα που φαντασμα ηρθε και φαντασμα εφυγε; Ο κολλητος μου επαιζε ημιεπαγγελματικα αναπληρωματικος τερμας σε χωριο της καβαλας στη γ' εθνικη το '95, και οταν βγαιναμε αργα για μπυρα φοβοταν μη τον πετυχει κανενας απο την ομαδα και φαει προστιμο.

[dave]

Νομίζω ότι πιο λογική εξήγηση για την χτεσινή εμφάνιση είναι αυτή που παραδέχτηκαν και οι ίδιοι οι ποδοσφαιριστές.. Μετά την αποχώρηση του αποδιοπομπαίου τράγου Τούντορ  η ευθύνη για τυχόν ήττα έπεφτε στις πλάτες τους και έτσι σφίξαν οι κώλοι κόπηκαν τα ξενύχτια και παίχτηκε μπάλα... Μέχρι να χαλαρώσουν πάλι τα πράγματα και αποδιοπομπαίος τράγος να γίνει ο επόμενος προπονητής

καπως αναποδα το βλεπω εγω, δεν ειναι οτι εσφιξαν οι κωλοι, ειναι ενα ξαλαφρωμα που νιωθουν κατι τετοια παιχτακια οταν οι αποτυχιες μιας ολοκληρης σεζον φορτωνονται στον προπονητη. οπως λεγαμε ολοι το καλοκαιρι στραβες θα ερθουν και ειναι λογικο, ειτε λογω λαθων του προπονητη, ειτε λογω τραυματισμων, ειτε λογω χαμηλης ποιοτητας των παιχτων που πηραν μεγαλυτερο βαρος απο αυτο που μπορουν να σηκωσουν, κ τετοιους σχεδον αποκλειστικα εχουμε, προσφορα του μεγιστανα. αυτες οι στραβες επηρεαζουν τη νοοτροπια των παιχτων βεληνεκους και παραστασεων πελκα, μυστακιδη, κιτσου κλπ και βαραινουν τα ποδια σε δυσκολες στιγμες μεσα στα παιχνιδια. αλλωστε ακομα κ μαυτο το ροστερ η ομαδα κυριαρχησε σε πολλα περισσοτερα ματς αποτι κερδισε. ολο αυτο το βαρος λειτουργει σωρευτικα και φτανει στο σημειο να μη μπορεις να κρατησεις το αποτελεσμα ουτε με τον ουραγο.

οταν μπουλαρεται ο προπονητης τα παιχτακια ξαλαφρωνουν προσωρινα και φαινονται πιο γκαβλωμενοι, με μεγαλυτερη διαθεση και ποιοτητα και κανουν τα γνωστα αναριχομενα να λενε πωπω προπονηταρας ο καθε ιβιτς και ο καθε γχ, και τους συνομωσιολογους οτι οι παιχτες θελανε να φανε τον προηγουμενο. ουτε το τελευταιο ισχυει, οι παιχτες ειχαν δηλωσει επανηλλειμενα οτι φετος ο ΠΑΟΚ πρεπει να τελειωσει με τον ιδιο προπονητη που αρχισε. ασε που μυστα ειδικα κ πελκα ο τουντορ τους εκανε οτι ειναι, κ πανυγηριζαν τα γκολ μαζι του.

συνεχιζοντας αυτη την τακτικη ο μεγιστανας για τους δικους του γνωστους λογους συνεχιζει να βαζει εμποδιο και στην αναπτυξη σωστης νοοτροπιας για τα μικρα γατακια μας, δειτε πχ δηλωσεις κιτσου, που εχει μαθει στη καριερα του οχι να ξεπερναει το βαρος, αλλα να περιμενει τη λυτρωση εκει κατα το μαρτη, για να παρει ωθηση, οπως δηλωσε για χτες.

και αυτα ειχαμε στο νου οσοι θελαμε να παραμεινει ο τουντορ, οσο λιγος και αν ηταν. ακομα κ πολλοι παιχτες ειμαι σιγουρος οτι ηθελαν παραμονη για αυτο ακριβως το λογο.

[rabbitweed]

Σε γενικες γραμμες θα συμφωνησω με dave. Την ιδια αναλυση περιπου βγαζω και εγω. Απλα μου τρωει το κεφαλι οτι η εμπειρια της ζωης βγαζει πως τις περισσοτερες φορες οι αναλυσεις μας ειναι για να ειναι καθως η πιο απλη εξηγηση ειναι και η σωστη. Ο τουντορ ηταν ενας κακος προπονητης απλα...
Θα το δουμε αμεσα παντως 2-3 ματς ακομα.

[blue_eyes]

Άρα η φυσική θέση του τζαβέλλα είναι στόπερ, του πέλκα δεξί εξτρέμ και του μυστακίδη αριστερό εξτρέμ..
Να θυμίσω επίσης ότι και ο Τούντορ το γύρισε κάποια στιγμή σε 4-3-3 αλλά η ομάδα δεν βλεπόταν καθότι τα τσιγάρα τα ποτά και τα ξενύχτια έχουν κλείσει τα καλύτερα τα σπίτια... Επίσης να θυμίσω ότι με 3-5-2 η ομάδα έχει πατήσει κάτω τον βάζελο, έχει κρύψει την μπάλα με χανούμι έχει κοιτάξει στα μάτια την ντόρτμουντ και έχει κάνει διπλό στην Γερμανία.. Άρα δεν είναι μόνο θέμα συστήματος
Νομίζω ότι πιο λογική εξήγηση για την χτεσινή εμφάνιση είναι αυτή που παραδέχτηκαν και οι ίδιοι οι ποδοσφαιριστές.. Μετά την αποχώρηση του αποδιοπομπαίου τράγου Τούντορ  η ευθύνη για τυχόν ήττα έπεφτε στις πλάτες τους και έτσι σφίξαν οι κώλοι κόπηκαν τα ξενύχτια και παίχτηκε μπάλα... Μέχρι να χαλαρώσουν πάλι τα πράγματα και αποδιοπομπαίος τράγος να γίνει ο επόμενος προπονητής

οχι αλλα ειναι η φυσικη θεση του λεοβατς, του βιτορ κτλ... και αυτοι που αναφερεις απλα παιξαν εκει επειδη δεν εχουμε εξτρεμ, απο αναγκη οχι απο επιλογη

οταν ο δηθεν προπονητηε επαιξε 433 μια χαρα ηταν η ομαδα απλα αυτουνου δεν του εκοβε να το δει φιλε κρητη

και εγω να σου θυμισω οτι με 352 εκανες κλαρινα απο τον πανθρακικο, την καμπαλα και χιλες μυρια ομαδες... επισης σε αυτο το ματς με την ντορτμουντ κοιμηθηκε ο θεος και κερδισες, ή δεν το ειδες ή μας κανεις πλακα γραφοντας οτι την κοιταξαμε στα ματια ... εμφανιση χωριου εκανες

τελος ο τουντορ δεν ηταν αποδιοπομπαιος τραγος... τραγος σκετο ηταν

[kriti 4]

Διευκρινίσεις περί Τούντορ κτλ κτλ:
1. Όταν λέω πώς ο ΠΑΟΚ κοίταξε στα μάτια την Ντόρτμουντ αναφέρομαι στο 1ο ματς (1-1 στην Τούμπα)
2. Είναι απολύτως λογικό το 4-3-3 να είναι ευκολότερα αφομιώσιμο για την ομάδα από το πρωτόγνωρο 3-5-2 καθώς οι περισσότεροι παίχτες (για να μην πω όλοι) έχουν παίξει το πρώτο και σχεδόν κανενας το δεύτερο. Απλά κατά την άποψη μου δεν ήταν θέμα συστήματος η έλλειψη αποτελεσματικότητας του ΠΑΟΚ
3. Για κανένα λόγο δεν θεωρώ πως οι παίχτες θέλαν να φάνε τον Τούντορ, κάθε άλλο. Απλά η ομάδα ως σύνολο δεν άντεξε τα σκαμπανεβάσματα που συνεπάγεται η έλλειψη ομοιογένειας μιας νεανικής ομάδας με καινούριο προπονητή που δοκιμάζει για πρώτη φορά να παίξει ένα καινούριο σύστημα χωρίς σοβαρούς αμυντικούς που να ξέρουν το σύστημα αυτό και με τέρμα που ότι πάει μέσα γράφει. Και την ίδια στιγμή να υπάρχει (δικαιολογημένη??) απαίτηση η ομάδα να χτυπήσει στόχους και να πάρει αποτελέσματα χωρίς την (απαραίτητη ??) πίστωση χρόνου
4. Σε γενικές γραμμές θελω να πω αυτό που λεει και ο dave. Μόλις το βάρος έπεσε στους παίχτες και αισθάνθηκαν ότι βρίσκονται με την πλάτη στον τοίχο αυτοί ανταποκρίθηκαν είτε επειδή αισθάνθηκαν απελευθερωμένοι από τα βάρη της σαιζόν (αυτό λέει ο dave) είτε επειδή κατάλαβαν ότι υπεύθυνοι για κάθε στραβοπάτημα πλέον θεωρούνται οι ίδιοι
5. Ο Τούντορ παρά τις αδυναμίες και την απειρία του, προσωπικά μου έδωσε την εντύπωση σοβαρού και δουλευταρά προπονητή. Επίσης το γεγονός ότι κατάφερε με ομάδα-μπουρδέλο από την περσινή σαιζόν, με μισή προετοιμασία και με παίχτες τύπου κυριάκου σαββίδη και μυστακίδη να βγάλει την ομάδα στους ομίλους του europa με εμφανίσεις όπως το 5-0 με την μπρόντμπι πιστεύω ότι πρέπει να πιστωθεί στα υπέρ του. Σε μένα αφήνει μια καλή αίσθηση ως προπονητής καμμία σχέση με το πουτανόπαιδο το δώνη πχ (άσχετο: ο μάκ πρέπει να του δώσει τα μισά λεφτά από την επερχόμενη μεταγραφή του. Με τον ρόλο που του δώθηκε ως περιφερειακού επιθετικού στο 3-5-2 αναστήθηκε η καριέρα του)

[tasoylis30]

Κάνουν όλοι δηλώσεις μετά το 0-3, την προηγούμενη βδομάδα που τους κοκκίνησε τον σβέρκο ο μουδούρογλου και ο παπαχρήστου όλοι χαμένοι ήταν κι έκανε δηλώσεις ο αντόνης. Αλλά εκεί ξέχασα έφταιγε ο τούντορ.