Mόλις τώρα κατάφερα να βρω λίγο χρόνο οπότε ας προσπαθήσω να μαζέψω κάποια πραματα.
Θίγονται ορισμένα πολύ σημαντικά ζητήματα:
1. Πόσο σημαντικό είναι για μας το πρόβλημα "ΜΑΤ έξω από την 4"? Ποια προβλήματα δημιουργεί?
2. Δικαιολογούνται τα μέτρα αυτά?
3. Πως τα ερμηνεύουμε? Υπάρχουν προεκτάσεις?
4. Έχουμε ευθύνη ως κόσμος του ΠΑΟΚ σε αυτό?
5. Είναι θέμα της διοίκησης ή μπορούμε/θέλουμε να αντιδράσουμε και εμείς και πώς?
Παράλληλα υπάρχουν και επι μέρους θέματα, πιθανότατα όχι ασήμαντα:
6. Θεωρούμε τα κούτρα εισητήρια πρόβλημα για την ομάδα?
7. Υπάρχει ηθική διαφοροποίηση στο θέμα αυτό ανάλογα με το αν τα έσοδα πάνε ή όχι στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ?
8. Σε ποιο βαθμό μπορεί να γίνει κριτική στους Mods για κάτι που δεν έγραψαν οι ίδιοι αλλά επέλεξαν να εμφανιστεί 1st page?
Η δική μου θέση είναι η εξής:
1. Ως πολίτης δε μπορώ να δεχτώ ότι θεωρούμαι ύποπτος εξ ορισμού ή ότι δεν μπορώ να μετακινούμαι ελεύθερα. Όπως σωστά είπε ο @azazel, προσβάλλει την αξιοπρέπειά μας, και αυτό είναι το
πλέον σημαντικό. Ταυτόχρονα, ως οπαδός της ομάδας, δε μπορώ να βλέπω ένα πρόβλημα που εμφανίζεται μπροστά μας να το αφήσω να γίνει πρόβλημα μεταξύ μας. Και αυτό όπως σωστά τόνισες @Δικέφαλε θεωρώ ότι είναι το
πλέον επείγον. Φυσικά υπάρχει και το εξαιρετικά σημαντικό και επείγον ζήτημα της προσωπικής υγείας και ζωής του καθενός μας, η οποία αντί να προστατεύεται, δυστυχώς απειλείται από την συγκεκριμένη παρουσία.
2. Θα πρέπει καταρχήν να δούμε το σκεπτικό. Σύμφωνα με τους επικεφαλείς των διμοιριών, μέχρι τουλάχιστον το συλλαλητήριο, οι δυνάμεις ήταν εκεί για να αποτρέψουν "την είσοδο στο γήπεδο χωρίς εισητήριο", δηλαδή το ντου. Υποθέτω ότι πλέον στην επίσημη αιτιολογία έχει προστεθεί και η καταστολή επεισοδίων. Άντε χάρη της συζήτησης να δεχτώ ότι κάποτε μπορεί να υπήρχε πραγματικός λόγος, αλλά τώρα: οσο αφορά το 2ο, από πουθενά δε προκύπτει διάθεση για δημιουργία προβλημάτων στην ομάδα (σαν να μην έφταναν τα δικά της) από τον κόσμο, ειδικά μέσα στο γήπεδό μας. Αν μάλιστα σκεφτεί κανείς ότι η αστυνομική τρομοκρατία εφαρμόστηκε στα ματς με Καλαμαριά και Βέροια (!), η αιτιολογία ξεπερνάει τα όρια του παραλόγου.. Όσο αφορά το 1ο, υπάρχει αυτή τη στιγμή ένας σταθερός κόσμος 15+-5 χιλιάδων που ενισχύει την ομάδα και τη διοίκηση υλικά και ψυχικά. Και στο τέλος τέλος, όπως σωστά παρατηρεί ο @apostolos, για ποιο λόγο φροντίζουν για τα οικονομικά συμφέροντα μιας ΠΑΕ? Αν ανοίξω εγώ αύριο μαγαζί, θα είναι έστω 1 στρουμφ από έξω να πιάνει όποιον πάει να πιστολιάσει?
3. Επειδή δεν έχω ακούσει καμία δήλωση από τη διοίκηση για το θέμα, καμία επίσημη εξήγηση της πολιτείας, κοκ, μόνο εκτιμήσεις μπορεί να κάνει ο καθένας. Και αυτές περιλαμβάνουν από προκλήσεις ώστε να ωθήσει τον κόσμο σε ακραίες ενέργειες ή να σπείρει διχόνοια όπως υπονοεί ο @HOMO PAOKUS, έως απλή πρόληψη εκ μέρους των μπάτσων λόγω των ευρημάτων του περσινού paok-gria που αναφέρει ο MILWALL-4. Πάντως αν αφαιρέσουμε την πιθανότητα να έχουν ζητηθεί από την παε, θα πρέπει να αναζητηθεί η επίσημη αιτιολόγηση από την αστυνομία και την πολιτεία με κάθε δυνατό τρόπο. Θα είναι εξαιρετικά χρήσιμο για τον τρόπο που μας αντιμετωπίζουν γενικότερα ως ομάδα.
4. Καταρχήν έχουμε ευθύνη στο βαθμό που δίνουμε δικαιώματα, στο βαθμό δηλαδή που στηρίζουμε τις δικαιολογίες της πολιτείας/αστυνομίας με πραγματικά γεγονότα. Αναγνωρίζω ότι αυτά είναι ελάχιστα σε σχέση με το παρελθόν τόσο σε αριθμό όσο και σε έκταση. Να μην επισημάνω όμως το θέαμα των εισητηριών εκ του ουρανού, το οποίο εκτός των άλλων μας στερεί και έσοδα που έχουμε απόλυτη ανάγκη αυτή τη στιγμή? Να μην επισημάνω ότι πολλοί εξ ημών αρέσκονται πολλές φορές χωρίς ουσία σε πετροπόλεμους με τα ΜΑΤ? Ταυτόχρονα όμως, δε θα ξεχάσω πόσο μεγάλη απογοητευση ένιωσα σε αυτή τη μικρή διαδρομή @Δικέφαλε ανάμεσα στην 1 και την 4. Δεν είναι και δική μας ευθύνη που το δικό μας σπίτι το αφήσαμε να τελεί υπό κατάληψη από τρίτους? Να βρίσκεται το μισό κάτω από το φόβο και το αίσθημα ασφυξίας που σου προκαλούν και το υπόλοιπο μισό να βρίσκεται σε άλλο κόσμο?
5. Σαφώς και ναι! Θεωρώ ότι θα πρέπει άμεσα να αναλάβει πρωτοβουλία και σε περίπτωση αρνητικού αποτελέσματος να πάρει δημόσια θέση. Από την άλλη, πιστεύω στη δύναμη που έχουμε ως λαός και ως πολίτες. Να δώσω ένα παράδειγμα. Άρνούμαστε να επιδείξουμε το εισητήριο. Ζητάμε το λόγο. Ειρηνικά και μαζικά. Με σθένος και αυτοσυγκράτηση. Την ίδια στιγμή καταργούμε στην πράξη την παρουσία τους εκεί. Επί 1 χρόνο πέρσυ δεν έδειξα ούτε μία φορά το εισητήριο μου για να περάσω. Μου έλειπε το μαζικά όμως..

Τις φορές που μαζεύτηκαν έστω 5-10 άτομα, ο επικεφαλής υποχώρησε έστω και "για να μην τον πρήζω". Είναι στο χέρι μας πάντως να δέιχνουμε ότι δεν πρέπει να αντιμετωπιζόμαστε σαν όχλος.
Για τα υπόλοιπα:
6. Ναι για μένα είναι πρόβλημα. Αυτή τη στιγμή είναι πρόβλημα. Δεν πρόκειται να πάνε στην τσέπη μου ρε παλίκαρε, αλλά γιατί στερείς από την προσπάθεια που γίνεται αυτή τη στιγμή έστω κ την παραμικρή ώθηση? Νόμιζα ότι είχαμε συμφωνήσει ότι αυτή η προσπάθεια αξίζει.. Τώρα για το αν έχει σχέση με τα υπόλοιπα, θα σου πω ότι δεν έγραφα κείμενο για άρθρο, αλλά σας έδειχνα μια εικόνα. Και μέσα σε αυτήν υπήρχαν πολλά με αξία. Από την άλλη είπαμε, έχει σχέση στο βαθμό που δίνει διακιολογία στους μπάτσους.
7. Ηθικά ίσως. Ως οπαδός αυτή την κρίσιμη στιγμή
επιλέγω να προτάξω το συμφέρον της ομάδας και μόνο, οπότε ναι έχει διαφορά αν τελείωσαν τα εισητήρια και υπάρχουν άλλα 1000 κομμάτια έξω, ή αν έχω την επιλογή και επιλέγω να μην ενισχύσω οικονομικά την ομάδα. Το ίδιο θα έλεγα ακόμη και αν τα 1000 κομμάτια ήταν έξω από την Τούμπα με sold out. Μπείτε αν μπορείτε, φωνάξτε, ενισχύστε και αν θέλετε δώστε τα αλλιώς (π.χ. σε προϊόντα της μπουτίκ) ή φυλάξτε τα για την επόμενη εκδρομή εκτός.
8 .Τους Mods τους αφήνω στο έλεός μας

. Πέρα από την πλάκα, και κριτική θα κάνουμε, αλλά και σεβασμό πρέπει να έχουμε (και νομίζω έχουμε) σε άτομα που δίνουν από τον προσωπικό τους χρόνο για να μπορούμε να συζητάμε άνετα και ωραία εμείς. Θα παρακαλούσα μόνο να αλλάξει ο τίτλος του topic ώστε να θέτει το θέμα της παρουσίας των ματ έξω από την 4.
P.S. Για μένα το θέμα αποτελεί κομμάτι ενός ιδιότυπου ρατσισμού τον οποίο υφίσταται η ομάδα και ο οπαδός του ΠΑΟΚ, από μμε, πολιτεία, δικαιοσύνη, κοινή γνώμη κλπ. Εδώ είναι όλο το ζουμί για μένα. Να αναδείξουμε αυτό το γεγονός.
P.S.2. Ο μικρός είδε το χόρτο και την κερκίδα και γυάλισε το μάτι του..