|
Συνεχίζουμε την αναδημοσίευση απόψεων μελών μας για την πιθανολογούμενη έλευση των Αράβων επενδυτών, όπως αυτές γράφτηκαν στο forum.
@CLUB, 22-12-2010
Γράφω 2-3 πράγματα για προβληματισμό κ δεν ξαναποστάρω στο καταραμένο topic προτού ξεκαθαρίσει η ιστορία του Ξυπόλητου Πρίγκιπος, αφού πρώτα ξαναπω οτι πάγια θέση μου είναι οτι δεν υπάρχει μεγαλοεπενδυτής ικανός στον πλανήτη γη που ν αγαπάει την ομάδα κ να ορίσει τις τυχες της σοφά, επομένως το τρέχον μοντέλο με τον αξιοκρατικό εμπλουτισμό στελεχών (και σαφώς το διώξιμο κάποιων πολύ λίγων για τον ΠΑΟΚ) είναι το ΜΟΝΟ ενδεδειγμένο για τον Σύλλογο.
Θέμα 1ο (κατ' εμε το σημαντικότερο): Δεν έχουμε να κάνουμε με μια ενδιαφερόμενη εταιρία. Έχουμε να κάνουμε με κονσόρτιουμ εταιριών με κοινά funds. Να το σπάσουμε σε πενηνταράκια. Κοινή απατεωνίστικη τακτική ανα την υφήλιο αποτελεί η νομική συνένωση τέτοιου τύπου. Έχουμε 3, 4 , 5, άπειρες εταιρίες, νομικά (αλλά και κεφαλαιουχικά) ασύνδετες μεταξύ τους, οι οποίες, με σκοπό την παράνομη κερδοφορία, εναποθέτουν σαν μπόγο, μέρος κεφαλαίων και δημιουργούν ενα fund, ένα ποσό δλδ για ξόδεμα, ούτως ώστε να χρησιμοποιηθεί κατά τέτοιον τρόπο ωστε να αποκτηθεί πλειοψηφικό πακέτο μετοχών για την επιθετική ή μη εξαγορά μιας νόμιμης εταιρίας. Εξαγοράζοντας την εταιρία, αυτή χρηματοδοτείται όσο πρέπει εν αρχή κ κάποια συμφέρουσα στιγμή πωλείται ολόκληρη σε πολλαπλάσια ποσά ή πωλούνται μέρη της περιουσίας της η οποία έχει αποκτήσει ψευδή υπεραξία, ή στη χειρότερη, αφήνεται να βουλιάξει, όταν αποδίδει πίσω την αρχική χρηματοδότηση plus κάποια λεφτουδάκια και κρίνεται οτι έφτασε στο peak της κ δεν μπορεί να αποδώσει περισσότερα λεφτάκια.... Αυτό το fund διευθύνεται απο έναν μπροστινό, ο οποίος είτε είναι αχυράνθρωπος, πληρώνεται με τον κίνδυνο να μπει φυλακή ή να εξαγοράσει αυτήν, είτε στην χειρότερη διευθύνεται απο εναν ανύπαρκτο - φάντασμα, ο οποίος στην ουσία δεν υπάρχει....Πως στήνεται αυτό? Πολύ απλά, διορίζοντας νόμιμο εκπρόσωπο ή διαχειριστή του fund μια υπεράκτια εταιρία των νησιών Κέυμαν (κάποτε ήταν η Κύπρος η έδρα των φαντασμάτων, αλλά νομοθετικά περιορίστηκε η απάτη), η οποία και αυτή με τη σειρά της, σπάει σε μικρότερα κεφάλαια, ούτως ώστε να μην είναι αναγνωρίσιμο απο τις διωκτικές αρχές ποιοί την μανιπουλάρουν και την τρέχουν. Με λίγα λόγια, όταν πρόκειται για στήσιμο απάτης , είναι ανθρωπίνως αδύνατο, να διερευνηθεί ποιός είναι ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ fund K ΠΟΙΟΣ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ. ΝΟΜΙΚΗ ΔΙΚΛΕΙΔΑ Νο1 : Δεν υπάρχει νομική δικλείδα, γιατί και στα πρότυπα της Ευρωπαικής νομοθεσίας να στηθεί μια εταιρία με έδρα την Ελλάδα, ή την Αγγλία, ή χώρα-μέλος, όταν η εταιρία αυτή διαχειρίζεται ένα fund πίσω απο το οποίο κρύβονται χιλιάδες άλλοι, χωρίς αρχή και τέλος, είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να βρεις τον εκπρόσωπο αυτής που φέρει την νομική ευθύνη και ευθύνεται κ με την προσωπική του περιουσία, ή πολύ απλά, ακόμα κ να βρεθεί αυτός ο κάποιος, είναι τόσο καλά στημένος που δεν έχει περιουσία......
ΕΓΓΥΗΣΗ ΖΑΓΟΡΑΚΗ : Εννοείται πως με την αγορά του πακέτου των μτχων, κανένα φυσικό πρόσωπο δεν μπορεί να παίξει ρόλο την επόμενη μέρα. Η εταιρία που αγοράζει κ νέα μεγαλομέτοχος, ΚΑΝΕΙ Ο, ΤΙ ΤΗΣ ΚΑΒΛΩΣΕΙ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ, ΑΠΟΛΥΕΙ Κ ΔΙΟΡΙΖΕΙ ΚΑΤΑ ΤΟ ΔΟΚΟΥΝ, ΖΗΤΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΟΛΟΙ ΚΑΜΨΕΙΣ ΕΥΚΟΛΑ. Δεν υπάρχει κανένα έγγραφο, καμία σύμβαση που να διασφαλίζει την παρουσία ζαγοράκη, ή μέλους π.χ. του Α.Σ. ή των οπαδών στο Δ.Σ. της επόμενης μέρας εσαεί. Ναι, μπορεί να δηλωθεί παραμένων ο ζαγοράκης, αλλά καμία κίνηση νομικά δεν κατοχυρώνει το δικαίωμά του να καθορίζει ενέργειες. Όλα είναι στο χέρι τους. Μαζί και οι αποφάσεις. Αυτό να γίνει σαφές. Αγοράστηκε ο ΠΑΟΚ, κουμάντο το fund, κανένας ζαγοράκης, κανένας της οικογένειας....
ΓΗΠΕΔΟ : Tο γήπεδο είναι περιουσία της Μάνας. Είναι του Α.Σ. κ δεν γίνεται να παραχωρηθεί. Διαβάζω τον Γρηγόρη Βαλιανάτο με το πουστρέ γυαλάκι, αυτόν που έχουν οι αλ αραμπιγια ως "νομικό σύμβουλο" να χαζο υποννοεί για "Σύμφωνο εκμεταλευσης του Γηπέδου" κ γελάω. Μόνο ο Α.Σ. έχει αυτό το δικαίωμα κ τυχόν παραχώρηση του γηπέδου, εκτός του ξύλου που επιφυλάσσει για την Κυρ Θανασαινα, ανατρέπεται όχι μόνο με μπουνιές, αλλά και με νομικές ενέργειες, γτ ξεπούλημα του γηπέδου σημαίνει κ ανατροπή του καταστατικού σκοπού του Πανθεσσαλονίκειου Αθλητικού Ομίλου Κωνσταντινουπολιτών και εγείρει ισοπέδωση αυτού που το αποφάσισε. Εδώ δικλείδα υπάρχει (θέλω να ελπίζω) και για να πω κ την αλήθεια, ίσως αυτή η δυσκολία για τους "φραγκάτους" σημάνει κ την αποχωρησή τους απο το προσκήνιο....
ΓΡΗΓΟΡΕΙΤΕ Κ ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΤΠΤ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ.
@Kostas4, 22-12-2010
Eπίσης τι δικλείδα μπορεί να υπάρχει ώστε να αποτρέψουμε την εξαγορά των μετοχών από ένα fund? εφόσον κάνουμε αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου με αυτό το σκοπό και χωρίς το δικαίωμα προτίμησης τότε ο καθένας μπορεί να βάλει τα λεφτά και να πάρει τον έλεγχο της ΠΑΕ. το πρόβλημα με το γήπεδο είναι ότι μπορεί να έρθει το Χ fund, να βάλει αρχικά κάποια λεφτά για να σβήσει τα χρέη και να κάνει κερδοφόρα την ΠΑΕ. στην συνέχεια και αφού εμφανίσουν 2-3 κερδοφόρες χρήσεις και μηδέν χρέη (η μια χρήση ήδη υπάρχει), θα μπορούν να πάρουν δάνειο χρεωμένο στην ΠΑΕ φυσικά για να χτίσουν το γήπεδο έκτος Τούμπας. ότι έγινε με την Μάντσεστερ δηλαδή που οι "ιδιοκτήτες" αφού πήραν τον έλεγχο του απαραίτητου ποσοστού στην συνέχεια πήραν δάνειο για να εξαγοράσουν και τις υπόλοιπες. βέβαια το δάνειο χρεώθηκε στην ομάδα κατά τα άλλα συμφωνώ απολυτά με αυτό:
"δεν υπάρχει μεγαλοεπενδυτής ικανός στον πλανήτη γη που ν αγαπάει την ομάδα κ να ορίσει τις τύχες της σοφά, επομένως το τρέχον μοντέλο με τον αξιοκρατικό εμπλουτισμό στελεχών (και σαφώς το διώξιμο κάποιων πολύ λίγων για τον ΠΑΟΚ) είναι το ΜΟΝΟ ενδεδειγμένο για τον Σύλλογο."
@Alexisv, 22-12-2010
1. Θέμα ιδιοκτησίας γηπέδου
Αν το γήπεδο γίνει στην Τούμπα, θα ανήκει στον ΑΣ. Αν γίνει σε άλλη περιοχή με λεφτά που θα διαθέσουν οι άραβες, το ποιο πιθανό είναι να ανήκει σ αυτούς. Αν για το γήπεδο σε άλλη περιοχή οι άραβες πάρουν δάνειο, τότε το γήπεδο θα είναι της ΠΑΕ εφόσον το δάνειο είναι στο όνομα της ΠΑΕ. Αυτό είναι ξεκάθαρο και δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να χρεώσουν την ΠΑΕ για γήπεδο που θα ανήκει σε άλλον.
2. Θέμα τοποθεσίας γηπέδου
Ευχή όλων είναι να γίνει το γήπεδο στην Τούμπα. Αυτό είναι όμως το θέμα που μπορεί να φέρει τα πάνω κάτω στην σχέση διοίκησης-οπαδών αν ανακοινώσουν πως το γήπεδο θα είναι σε άλλη περιοχή. Είναι λοιπόν το θέμα που θέλει την μεγαλύτερη προσοχή! Πιστεύω πως πρέπει ΑΜΕΣΑ να γίνουν μελέτες για την περιοχή της Τούμπας για να ξεκαθαρίσει το θέμα. Είναι απαραίτητη προϋπόθεση το γήπεδο να είναι τουλάχιστον 40 χιλιάδων θέσεων, με εμπορικούς χώρους (έσοδα για την ΠΑΕ) και φυσικά παρκινγκ. Μπορεί να γίνει αυτό στην Τούμπα; Αν ναι, τότε η συζήτηση τελειώνει εκεί και δεν υπάρχει θέμα διαπραγμάτευσης για την τοποθεσία. Αν δεν μπορεί όμως, ο κόσμος πρέπει να φανεί ώριμος και να βάλει το συμφέρον και το μέλλον του συλλόγου πάνω απ όλα. Το νέο γήπεδο πρέπει να είναι αντάξιο και του μεγαλείου του ΠΑΟΚ και όχι π.χ. μία τρύπα σαν το μαντρί αρένα. Δυστυχώς προσωπική μου άποψη είναι πως η Τούμπα έτσι όπως έχει διαμορφωθεί πολεοδομικά δύσκολα μπορεί να εξυπηρετήσει τις ανάγκες μας. Αλλά εγώ δεν είμαι ιδικός, γ αυτό και λέω πως πρέπει να γίνει άμεσα μία σοβαρή μελέτη για το θέμα αυτό.
3. Θέμα επένδυσης από τους άραβες.
Υπάρχει την τελευταία εβδομάδα μεγάλη καχυποψία για τους άραβες και αν είναι καλό να γίνει η επένδυση για τον ΠΑΟΚ. Θέλω να πιστεύω πως ο Ζαγοράκης όσο μπορεί θα προστατέψει τα συμφέροντα του ΠΑΟΚ. Δεν θέλω να μπω στην λογική να τα βλέπω όλα αρνητικά γιατί μια επένδυση πρέπει να γίνει για να πάμε μπροστά. Όσοι νομίζουν πως μπορούμε και μόνοι μας θα τους παραπέμψω στα 2,5εκ χρέη της τελευταίας τριετίας που ξαφνικά έγιναν 4. Σε μία τριετία που οικονομικά η ΠΑΕ ήταν πάαααρα πολύ καλά από διαρκείας, χορηγίες, τηλεοπτικά κτλ. Θα τους θυμίσω επίσης πως σε λίγο καιρό θα εκδικαστούν και οι υποθέσεις που αυτή την στιγμή πάγωσαν με τα προηγούμενα χρέη. Αν οι αποφάσεις είναι αρνητικές για τον ΠΑΟΚ, τι θα γίνει; Αν τώρα μας λένε για λιτότητες και αυξανόμενα χρέη, τότε τι θα μας λένε; Για τους λόγους αυτούς θεωρώ μονόδρομο τον επενδυτή και γ αυτό τον λόγο προσεύχομαι στον Θεό να φωτίζει τον Ζαγοράκη γιατί οι αποφάσεις του θα κρίνουν ίσος μελλοντικά ακόμα και την ύπαρξη μας! Για μοντέλο Μπαρτσελόνα κτλ, δεν μπαίνω στην διαδικασία καν να το συζητήσω. Το θεωρώ αστείο. Μιλάνε για το συγκεκριμένο μοντέλο οπαδοί που ούτε έχουν ενδιαφερθεί ποτέ να γραφτούν στον ΑΣ και ούτε καν έχουν ενδιαφερθεί ποτέ να πάρουν μετοχές της ΠΑΕ έστω και για ένα γαμημένο ευρώ. Είμαστε πολύ ανώριμοι ακόμα σε τέτοια θέματα και ονειροβατεί όποιος νομίζει πως ο λαός του ΠΑΟΚ μπορεί οικονομικά να συκώσει την ομάδα στην πλάτη του και να την αλλάξει επίπεδο. Άσε και το άλλο. Κάποιος που πείρε λίγες μετοχές θέλει να έχει λόγο και στο ΔΣ της ΠΑΕ. Που να γίνει δηλαδή λαϊκή βάση! Θα ζητάει να τον παίρνουν από το σπίτι με stretch-limo για να τον παν στο γήπεδο!
@Català, 23-12-2010
(...) Club, σε αυτό το κομμάτι που λες ως Θέμα 1ο κολλάει κάπου ο ΠΑΟΚ; Άμεσα εννοώ, όχι με την έννοια ότι κάποιοι που έχουν στήσει ένα fund θα πάρουν κ την ομάδα. Να το πω πιο ξεκάθαρα: εννοείς ότι όπως σπάνε τις εταιρείες και τις πουλάνε αφού τις έχουν απομυζήσει, έτσι μπορούν να κάνουν και με τον ΠΑΟΚ; Ή το λες απλά για να δείξεις τι κάνουν στις υπόλοιπες οικονομικές δραστηριότητές τους; Γιατί με το επόμενό σου ποστ, καταλαβαίνω ότι πιστεύεις πως θα κάνουν το ίδιο και με τον ΠΑΟΚ Γενικά, έχεις δίκιο, αλλά αφήνεις μια παράμετρο απ'έξω: το πλυντήριο. Και πλυντήριο μπορεί να είναι για ο,τιδήποτε, δεν λέω ότι είναι πρεζέμποροι, οπλέμποροι ή σωματέμποροι, μπορεί απλώς να ξεπλένουν από φοροδιαφυγή, άρα ερχόμαστε σε ό,τι γράφεις πιο πάνω. Δηλαδή ο άλλος μπορεί να έρθει να σου πει ότι δεν με νοιάζει τι απατεωνιές κάνουν στις άλλες τους δουλειές, τον ΠΑΟΚ ας έρθουν να τον πάρουν για ξέπλυμα (που είναι και ο κανόνας σε αυτές τις περιπτώσεις), μου φτάνει που θα τα χώσουν. Οπότε, αυτό σηκώνει και άλλες απαντήσεις, από το ότι θα τίθεται θέμα εμπιστοσύνης γενικά, μέχρι το ότι οι κανόνες επιτάσσουν τα πλυντήρια να μπαίνουν μέσα ακριβώς για να λειτουργούν ως πλυντήρια. Και μια μέρα σηκώνεται ο εμίρης και φεύγει και η πιστόλα ακούγεται μέχρι το Κατάρ, με σένα δεμένο πισθάγκωνα για τα επόμενα 50 χρόνια. Μην θεωρείτε επομένως βέβαιο ότι βλέπουν τον ΠΑΟΚ ως κέρδος, εγώ θεωρώ πιθανότερο να τον βλέπουν ως πλυντήριο αφενός, ως όχημα για να χωθούν στην περιοχή επιχειρηματικά αφετέρου. Η μπάλα διεθνώς δεν αφήνει τόσα φράγκα κι έχει μεγάλο ρίσκο ως επιχείρηση, αλλά και από την άλλη όλες οι μεγάλες ομάδες είναι υπερβολικά-εξωπραγματικά χρεωμένες, ακριβώς επειδή λειτουργούν ως πλυντήρια. Τους κάηκαν τα αρχίδια πχ ξαφνικά τόσων γιάνκηδων να τα χώσουν στο soccer, άλλη δουλειά δεν είχαν. Από την άλλη όμως, δεν μπορώ να πω με σιγουριά τίποτα γιατί δεν ξέρω τι ποσά διακυβεύονται με τον τουρισμό στη Βόρεια Ελλάδα και τι κέρδη αφήνει ο κλάδος, αλλά αυτό με την τουριστική επένδυση στη χαλκιδική, μου φαίνεται λίγο αστείο. Αυτές οι οικογένειες δεν ξέρουν τι έχουν και τι βγάζουν, περιμένουν να έρθουν και να τα πιάσουν στο ψιλικατζίδικο «η εξωτική χαλκιδική»; Τι θα κάνουν πια, θα στήσουν ένα απέραντο-ενιαίο ξενοδοχείο σε όλα τα πόδια, όπου θα έρχονται τα καλοκαίρια 40 εκατομμύρια Ρώσοι, 20 εκατομμύρια Εγγλέζοι και 30 εκατομμύρια Γερμανοί; Δεν ξέρω αριθμούς ξαναλέω, ίσως κάνω λάθος Επίσης, για όποιον τρέξει να πει ότι το έχουν τσεκάρει τα τσακάλια της παε κτλ, να πω ότι αν πράγματι είναι έτσι σχέδιο fund με offshore κ τα ρέστα, ολόκληρος μηχανισμός του αμερικανικού κράτους εδώ και δεκαετιές κυνηγάει τις offshore (όταν δεν είναι δικές του) κ δεν μπορεί να τις βρει, θα τις πάρει γραμμή η παε που δεν μπορούσε 40 λεπτά να ξεκολλήσει το πούλμαν της ομάδας πέρσυ στη χαριλάου;
(....)
@CLUB, 22-12-2010
Για την ερώτησή σου, αδερφέ, ειλικρινά δεν ξέρω τι σκοπούς έχουν οι συγκεκριμένοι εμίρηδες. Περιγράφω κάτι που σχεδόν έχω κάνει και εφιστώ την προσοχή ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΛΛΙΣΤΑ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ ΣΤΗΝ ΠΑΕ ΠΑΟΚ, χωρίς κανείς να πάρει χαμπάρι. Δεν λέω οτι είναι απατεώνες, λέω απλά τι μπορεί να είναι απο πίσω κ να οδηγηθούμε σε πλήρες τέλμα.
Το ξέπλυμα κ το πλυντήριο, στάνταρ είναι ένα ακόμα ασπεκτ που παίζει κ έχεις απόλυτο δίκαιο....
Για το οτι η ΠΑΕ δεν μπορεί να το ελέγξει, πάλι μαζί σου, αλλά παίζει για μένα κ κάτι ξεκάθαρο που μπορεί να γίνει : Κύριοι αλ αραμπίγια θέλετε τον ΠΑΟΚ? Δώστε μας μετοχολόγιο, όνομα Προέδρου του fund που θα είναι ο μόνος κ αποκλειστικός κύριος της ΠΑΕ, δώστε ΑΦΜ του Προέδρου, διευθύνσεις κατοικίας, προερχόμενες απο δημόσιες επιχειρήσεις, ακόμα κ ξένων κρατών, αριθμό διαβατηρίου, καταθέστε τα λεφτά στο ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΩΝ , ΟΛΑ, κ υπογράψτε ιδιωτικό συμφωνητικό - Μνημόνιο οτι η εταιρία "αλ ζουαχρι" καταθέτει ως εγγύηση αγοράς το ποσό των 100 εκατομυρίων ευρώ σε ελληνική τράπεζα . Σε περίπτωση που γκρεμιστεί η Τούμπα, σε περίπτωση φορολογικής δίωξης (κ όχι τελεσίδικης δικαστικής απόφασης μετά απο 100 χρόνια) , σε περίπτωση οικονομικής ατασθαλίας, σε περίπτωση γέννησης υποχρεώσεων πέραν του ισοζυγίου σε τρίτο, τότε όλο το ποσό εγγύησης παραμένει με πάγια εντολή στην διοικούσα επιτροπή της ΠΑΕ με την παράλληλη αποχώρηση της εταιρίας απο το κοινά του ΠΑΟΚ άνευ καμίας οικονομικης / υλικής αξίωσης, ανεξαρτήτως του ποσού που έχει ήδη καταβληθεί ως έξοδο ή για την αγορά του πλειοψηφικού πακέτου. Θα δεχθούν Catala?
Τελος, αδερφέ οι δικηγόροι δεν παίζουν κανα ιδαιτερο λόγο. Αμα του δώσεις του δικηγόρου αμοιβή ίση με την αξία 2-3 ακινήτων, μέχρι και ναύαρχο του Βρετανικού Αποικιακού Στόλου σ εμφανίζει, μεσεγγυούχο της Νέας Γης.... Απλά μιλάω έτσι για τον συγκεκριμένο γτ τον είδα στο σκουλικοκάναλο των μακεδονομάχων κ με γύρισε τ αντερα. Κ δεν μιλάω για τον καθηγητή, αλλά για τον άλλον τον γυαλάκια...
Δεν είναι μόνο το γήπεδο το θέμα, επαναλαμβάνω. Είναι και η οικονομική καταστροφή (τελειωτική πλέον) της ΠΑΕ.....
@Cure, 23-12-2010 (...) όξω ρε πούστηδες από τον ΠΑΟΚ.
ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΘΑ ΤΟΝ ΠΑΡΕΙ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ Ο CLUB ΜΕ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΜΑΛΑΚΙΣΜΕΝΑ, ΜΕ ΑΦΜ, ΜΕ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΠΩΣ ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΑΛΑΚΙΑ ΘΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ. ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΕΟ ΓΗΠΕΔΟ ΝΑ ΚΟΝΟΜΑΕΙ ΘΑ ΦΕΡΕΙ ΠΡΩΤΑ 2 ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ ΑΣ. ΘΑ ΤΟΝ ΠΑΜΕ ΣΤΟΥΣ ΩΜΟΥΣ. Γαμώ τα funds σας και τα consortium σας καράβλαχοι
(....)
Όλοι οι προηγούμενοι μπαταχτσήδες τα είχαν βάλει κάτω με τους ΠΑΟΚάρχες. Έβλεπαν αυτοί όμως ότι δεν είχε ψαχνό να δαγκώσουν, κοινώς μιλάμε για μπατίρηδες που δεν θα μπορούσαν να ξεκινήσουν σοβαρά γήπεδο και λάκιζαν. Μόνο ο Σαββίδης μπορούσε να χτίσει γήπεδο αλλά δεν τους έπαιζε και τον έδιωξαν.
Με αυτή τη λογική έχουμε κάπως ήσυχο το κεφάλι μας γιατί ο ΑΣ δεν αφήνει μπατίρηδες ή μοναχοφάηδες να μπλεχτούν στη Τούμπα και δεν θα μείνουμε άστεγοι. Οπότε ψαχνόμαστε αν βρήκαν την ΑΔΕΡΦΗ ΨΥΧΗ που τόσο καιρό έψαχναν. Το συνέταιρο που θα εμπνεύσει το λαό να του δώσει τα πάντα. Και πόσο πιο μαγικός για τον ονειροπαρμένο οπαδό μπορεί να είναι αυτός αν είναι και από τα παραμύθια της χαλιμάς της εξωτικής αραβία με τα πετρέλαια. Αν έχει κιόλας αχυράνθρωπο-μπροστάρη δοκιμασμένο, μιλάμε για μπίνγκο!
Άρα φίλε dave αν 20 Γενάρη μας πάρουν αυτοί, θα ξέρουμε οριστικά εγώ κι εσύ και κάθε οπαδός του ΠΑΟΚ ότι αυτοί μπορούν με κάποιο τρόπο να χτίσουν το γήπεδο και επίσης ΔΕΝ θα συναντήσουν εμπόδια από τη μάνα του συλλόγου, γιατί τα έχουν ήδη συμφωνήσει. Σε πρώτη σκέψη θα πει κάποιος καλά κάνουν. Επενδυτές είναι και θέλουν να κονομήσουν. Σε δεύτερη σκέψη όμως σκέφτεσαι αν αντί του Μουσαντέν Μπατίρ ήταν τώρα ένας τύπου Βγενόπουλου π.χ. θα καθόταν να διαπραγματεύεται με τους πουθενάδες ή θα έπαιρνε την ομάδα και αφού θα έχωνε άντερα, σε ένα χρόνο θα έριχνε και τον Κατσαρή για πλάκα από τον ΑΣ;
Που βλέπετε ρε πούστη μου συνωμοσίες όταν όλα είναι ανοιχτό βιβλίο δεν θα καταλάβω ποτέ
(...)
@spinos_4 δεν υπάρχει ρε φίλε αυτό. Απορώ γιατί πρέπει να συζητάμε τέτοιες παπαριές. Ποιο γήπεδο να χτίσει μωρέ, όχι ο Χ μπατίρης αλλά ο Χ Αμπράμοβιτς να είναι αυτός που θα έρθει δεν θα το κάνει. Γιατί να χάνουμε την ουσία συζητώντας τις παπαριές που βάζουν αυτοί οι γελοίοι στο τραπέζι; Γιατί να μη συζητάμε ότι δεν θα πάρει τον ΠΑΟΚ κάποιος ονομαστικά, αλλά ουσιαστικά ο κανένας; Γιατί να μη συζητάμε ότι για να σκεφτεί έστω κάποιος να εκμεταλλευτεί τη περιουσία μας, θα πρέπει να αποδείξει σε μάκρος χρόνου ποιος είναι, αντί να ξεκινάνε όλες οι πουτάνες οι διαπραγματεύσεις από αυτό; καθόμαστε και συζητάμε μαλακίες όπως το τι κάνανε κάποιοι στη Μάλαγα ΠΟΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΑΝ ΤΟ FUND ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΣΕ ΜΑΣ, λες και μας νοιάζει ή λες και σημαίνει ότι θα κάνουν το ίδιο και εδώ. Εκεί είναι πριμέρα ντιβιζιόν κι εδώ ελλαδιστάν. Η νέτμεντ ρε μάγκες δεν είχε ολόκληρη Τότεναμ; Σε τι την εμπόδισε να καταστρέψει οικονομικά τη κούλα; Καθόμαστε και συζητάμε επίσης για ένα φανταστικό γήπεδο που θα χτίσουν και θα πάνε εκεί τον ΠΑΟΚ. Δεν μπορώ ρε παιδιά. με πονάνε τα μυαλά με κάτι τέτοιες παπαριές. Εδώ και ένα χρόνο (άντε 6 μήνες για να μη στενοχωρώ τον dave) αυτοί "διαπραγματεύονται" αντί να πάνε να στάξουν τα 6 μύρια και θα χτίσουν δικό τους γήπεδο ρε παιδιά;
(....)
@Katz, 23-12-2010
cure, Βασικά ξεχνάς κάτι. Αν μπουν τα 6 μύρια τον ΠΑΟΚ τον παίρνει όποιος τα βάλει χωρίς να δώσει λόγο σε κανέναν Κι όσο για "διαπραγματευτές" ποιος θα ήθελες να διαπραγματευτεί δηλαδή εκτός της σημερινής διοίκησης?
@ZanGate4, 23-12-2010
Η μόνη διαπραγμάτευση που μπορούν να κάνουν είναι η παραμονή ή όχι του Ζαγοράκη.....Το οποίο φυσικά και έχει γίνει...
@Cure, 23-12-2010
katz φίλε χωρίς παρεξήγηση δεν έχεις καταλάβει τι λέω τόσο καιρό. Και μάλλον δεν έχεις καταλάβει και την αντίφαση των ίδιων σου των προτάσεων. Μέσα σε δύο προτάσεις αυτοαναιρείσαι και δεν το καταλαβαίνεις.
Για το πρώτο. Φυσικά και όποιος θέλει παίρνει τον ΠΑΟΚ αν χώσει 6 μύρια. Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημά μου ρε φίλε. Γιατί δεν το κάνουν και τι διαπραγματεύονται τόσους μήνες; (πιθανές απαντήσεις έχω δώσει και δεν λέει να τα ξαναγράφω. πάντως όλες οδηγούν σε λαμογιά. διάβασε και τον CLUB σε δύο του κορυφαία posts για το θέμα. αν και πάλι επιμένεις ότι έχει ξεχαστεί κάτι επί του θέματος πάω πάσο. λόγο έχουμε όλοι πάντως και κυρίως ο ΑΣ και αυτοί που θα πάρουν στα χέρια τους τις μετοχές που έχουν στη κατοχή τους οι νυν διοικούντες. σκέψου το. οι άραβες σου είπαν ήδη πως πάνε για το 67%. Με 6 μύρια παίρνεις το 50%. σκέψου το.) Για το δεύτερο. Αφού αν βάλει κάποιος 6 μύρια δεν έχει να δώσει λόγο σε κανέναν τι διαπραγματεύεται με κάποιον διορισμένο; Σου λέω έχεις δίκιο ΚΑΙ στα δύο, αλλά εσύ ξεχώρισε ποια απορία σου θέλεις να αναπτύξουμε γιατί ΚΑΙ τα δύο δεν γίνεται.
Λέει ο Zan και έχουν πει και άλλα παιδιά την παραμονή του Ζαγοράκη διαπραγματεύονται. Δεν είναι μόνο αυτό με τίποτα. Δεν είχε λογική να είναι μόνο αυτό. Πλέον έχουμε επίσημες τοποθετήσεις μέσω των δικηγόρων τους που επιβεβαιώνουν ότι φυσικά και δεν διαπραγματεύονται μόνο αυτό τόσο καιρό. Οι άνθρωποι θέλουν γήπεδο, 67% και μπροστάρη τον Ζαγοράκη. Αυτά ειπώθηκαν.
Φαντάσου τι δεν ειπώθηκε. Αυτό αναρωτιόμαστε λοιπόν. Που θα πάνε οι μετοχές που έχει στα χέρια του αυτή τη στιγμή ο Ποικιλίδης, ο Μηλιωρίδης και άλλα μέλη της διοίκησης; Γιατί δεν είναι αυτονόητο ότι θα πάνε στον ΑΣ; Αν πάνε στον ΑΣ είμαστε καλά γιατί ο ΑΣ δεν πρόκειται να τις πουλήσει στους "Άραβες". Αυτοί για να φτάσουν στο 67% θα πρέπει να ξαναχώσουν. Ε όσο λαμόγιο και να είσαι δεν βρίσκεις ρευστό κάθε τόσο. Οπότε έχουμε μια ασφαλιστική δικλείδα. Τα χρέη γιατί δεν μας λέει κανείς ποιος θα τα πληρώσει; Αν αύριο πουληθεί ο ΠΑΟΚ και υπάρχουν ζημίες θα πρέπει όλοι οι νυν διοικούντες να τα πληρώσουν από τη τσέπη τους και οι επενδυτές να παραλάβουν καθαρό τοπίο. Η λογική λέει ότι θα διαπραγματευόταν τη "πώλησή τους". έχουν όμως δικαίωμα; Αν ναι γιατί το κρύβουν; Ξέρουμε πόσο είναι το άνοιγμα και αν για να το αγοράσουν οι "Άραβες" θα πρέπει να πάρουν στα χέρια τους ένα 16% των μετοχών και να γίνουν παντοδύναμοι; Σε αυτή τη περίπτωση δεν θα έχουν σκλαβώσει τον ΠΑΟΚ με τις μαλακίες και την ανικανότητά τους οι νυν; Ο Μανδρίνος αφού δεν είναι μέλος της νυν διοίκησης ως τι διαπραγματεύεται; Ο Κατσαρής λέει αλήθεια ότι δεν μίλησε ο ίδιος; Αν λέει αλήθεια μήπως δεν χρειάστηκε να το κάνει, αφού μιλάνε οι εκπρόσωποί του με αυτούς των "Αράβων"; Τελευταία ερώτηση: σύμφωνα με τα πεπραγμένα στη διοίκηση του Ζαγοράκη θα τον εμπιστευόσασταν ότι δεν θα τον έπιανε κώτσο ένα λαμόγιο; Μπορείτε και κοιμάστε ήσυχοι ότι τους έλεγξε; Δεν μιλάω για την τιμιότητά του. Μιλάω για την ικανότητά του να ελέγξει ένα τέτοιο fund. Εγώ λέω ούτε το ίδιο το ελληνικό κράτος μπορεί να το κάνει. Πώς είστε τόσο ήσυχοι ότι μπορεί να το κάνει ο Θόδωρος δεν καταλαβαίνω.
dave μιλάμε για άλλα πράγματα. Άστο ρε φίλε. Ψάξε για στοιχεία εσύ αν θες κι αν ποτέ βρεις μοιράσου τα. Εγώ ψάχνω στο μυαλό μου και μόνο εκεί. Και βγάζω συμπεράσματα ή μου δημιουργούνται ερωτήματα και τα επικοινωνώ περιμένοντας από τα μυαλά και τις γνώσεις των υπολοίπων να πούνε τα δικά τους ώστε να βγάλουμε άκρη. Αν περιμένουμε στοιχεία, καλά κρασιά.
@opws_mathame, 23-12-2010
Αφού πέρασε το τεστ του να δεχτείς πίσω την πουτάνα τη γκόμενα που σε κεράτωσε και να τις δίνεις και φιλάκια στο στόμα, τώρα ρίχνουν άδεια για να πιάσουν γεμάτα και για το θέμα του γηπεδου.Tο γήπεδο είναι το σπίτι μας πουτάνας γιοι, όχι δικό μας μόνο αλλά των πατεράδων μας και των παιδιών μας. Να είστε έτοιμοι να υποστείτε τις συνέπειες όλοι οι υπεύθυνοι σχετικής συμφωνίας. Αν θέλει κάποιος να πάρει την ομάδα, πρώτα να πει ποιος είναι, μετά να βάλει λεφτά για μεταγραφές να φέρει και 2-3 τίτλους στη σειρά. Και όχι να μιλάει για γήπεδο πριν καν μάθουμε ποιος είναι. Δεν είμαστε ούτε νομικοί ούτε οικονομολόγοι για να μπούμε σε διάλογο. Τους όρους τους βάζουμε εμείς ΠΑΟΚτσήδικα.
@Δικέφαλος, 24-12-2010
Νομίζω ότι το μπέρδεμα έχει να κάνει με το ότι μερικοί δεν καταλαβαίνουν ότι το πρόβλημα είναι ότι δεν σε αγοράζουν τύποι αλλά εταιρίες και μάλιστα όχι οι ίδιες οι εταιρίες αλλά σύμπλεγμα συμφωνιών τους. Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα εάν ο αγοραστής ήταν Άραβας. Θα τον γνωρίζαμε. Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα εάν ο αγοραστής ήταν μια εταιρία. Θα μπορούσαμε πχ να την ενισχύσουμε αγοράζοντας προϊόντα της ή ακόμα κ μετοχές της. Έτσι όπως έχει γίνει το πράγμα όμως δεν ξέρεις ποιος σε αγοράζει (τουλάχιστον προς το παρόν). Η άσκηση είναι απλή. Πείτε ότι σήμερα γίνεται το ντιλ. Ποιος είναι ο ιδιοκτήτης; Το... fund (αέρας κοπανιστός)? Εδώ ο Μπατατούδης χωρίς fund κατάφερε μέσα από σύμπλεγμα εταιριών να μας φορτώσει χρέη και να μη ξέρουμε σε ποιον ανοίκει τί στο τέλος. Το fund των "αράβων" δε θα τα καταφέρει;
|